Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новости с полей.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
ILYAUL
Всем , доброго дня!
Если , кто ещё не в курсе - уже полгода работает в Москве представительство ATMEL

Сегодня удалось пообщаться с его представителем.

1. Сайт atmel.ru оживёт , но уже под руководством ATMEL , так что появится прямая обратная связь.

2. 32 линейка будет развиваться и дальше.

3. ARM7 не то чтоб не советовали ,но закладываться на большие партии не стоит, но для маленьких доставаем будет

4. Cortex M4- ждём в следующем году, с до фига всяких прибамбасов. И эта линейка более приоритетная.

5. В мае выйдет ,как было сказано, "заключительня" версия 6 - студии, ну, а заключительная или нет, там посмотрим

6. Был задан вопрос и по АЦП Xmega (noise) , обещали выдать информацию после разговора с инженерами . Буду держать в курсе.

7. Официальных дилеров , всего 3 , их контакты будут на сайте см.выше

8. Поставки будут регулярные т.к. реорганизация фирмы закончена , всё что надо позакрывали , всё что нужно - договорились и провалов в ближайшее время не ожидается

9. Можно будет заказывать samples , кто их будет раздовать - вопрос решается , но инфа наверняка будет на сайте

По данным , пока не опубликованным в СМИ - ATMEL занимает 3 место среди производителей микроконтроллеров. С чем его и можно поздравить.

Так , что Atmel жив и будет жить . biggrin.gif
Juk1976
Это всё очень хорошо.
А 32-е, АРМы Кортексы - это всё новая муть которую с лихвой перекрывает STM и LPC. А вот проблемы с ценами и поставками более насущных Мег8 и Тинь23-26 (на которых сделано куча производимой аппаратуры) всё равно наверное останутся.
Замена платья не делает девушку лучше......
ILYAUL
Да , у NXP тоже много чего "вкусненького" ожидается , так же по презентации их представителя.

Mega и Tiny никто не отменял и не собирается ещё лет этак 10 как минимум. Появилось головное представительство в Росии , коего раньше не было.

Пока поставки 3-4 недели , но люди работают . Так , что не надо отчаиваться. biggrin.gif
_Артём_
Цитата(ILYAUL @ Mar 27 2012, 16:12) *
Mega и Tiny никто не отменял и не собирается ещё лет этак 10 как минимум. Появилось головное представительство в Росии , коего раньше не было.


Цены бы ещё на 8-битники понизили бы, а то смысл из закладывать в новые изделия непонятен.
zhevak
Спасибо за хорошую новость!

Да, действительно! Вот только с ценами они еще бы чуток поколдовали... а то на сегодня STM8 выглядит куда аппетитнее, чем Меги или Тайни при сопоставимых объемах памяти.
_3m
Цитата(ILYAUL @ Mar 27 2012, 17:12) *
Пока поставки 3-4 недели , но люди работают . Так , что не надо отчаиваться. biggrin.gif

А мы не отчаиваемся. Просто изделия фирмы Атымел у нас были запрешены к примениению в новых разработках по результатам всем известного аттрацкиона под названием "достань мегу". Оказалось что и без продукции "инновационной" компании можно производить девайсы ничуть не хуже прежних.
zombi
Цитата(ILYAUL @ Mar 27 2012, 16:12) *
Появилось головное представительство в Росии , коего раньше не было.

А мне абсолютно без разницы rolleyes.gif
Всё равно как возили атмел из китая так и будут возить. biggrin.gif
А за инфу спасибо!
adc
По поводу STM : Финансовое положение ST вызывает опасения
Это не радует...
Xenia
А вот меня последнее время терзают опасения. Причем, я была за Атмел совершенно спокойна в предыдущие годы, и даже тогда, когда на этом и других электронных форумах Атмеля хоронили заживо. И тогда я не молчала, а злобно протестовала sm.gif.

Но вот Атмел преодолел кризис "недопроизводства" и, казалось бы, справился во всеми своими трудностями, но моя душа выражает крайную степень озабоченности. Так в чем же дело? Что меня так беспокоит? - А беспокоит уже долгое время отсутствие каких-либо подвижек в разработках, выражающуюся, казалось бы, в мелочах. В частности, вот уже третий месяц пустота в разделах "What's Changed". Ведь эти разделы раньше были полным полны из-за непрерывно появляющихся обновленных версий даташитов ранее выпущенных девайсов и анонсов новых. А сейчас во всех разделах прописалась надпись "Content updated in the last 30 days".

Устарела платформа AVR? С этим мнением не стану спорить. Но ведь и в ARM-разделе такая же ситуация! - И в том разделе тоже нет новостей.

Есть и другие источники, по которым можно судить о том, над чем работают инженеры этой фирмы. Я их светить здесь не буду, а только скажу, что эти источники позволяют приблизительно оценить, над чем идет/продолжается работа. Именно на основе этой информации я раньше за месяц-другой "чувствовала", какой продукт будет объявлен следующим, а то и добывала даташиты на новые МК, раньше, чем они выставлялись на сайте. А теперь пустота и там, и там... Вяло продолжают колупать "космический" контроллер AT697F-E. А со всем остальным такое впечатление, как будто время остановилось. Даже ежемесячная электронная библиотека "ATMEL AVR/AVR32 Technical Library", выходящая на норвежском сайте Атмела, похудела в последнее время на 2 Гигабайта. Дело невиданное, поскольку в прошлые годы она непрерывно росла из месяца в месяц.

Думаю, что Атмел не столько "пострадал" от кризиса, сколько от удачного бизнеса с тачскринами (touchscreen). На тачскрины нынче такой большой спрос, что придавил микроконтроллеры. Откуда больше денег капает, туда бизнес и нос поворачивает. Фактически сейчас финансовое положение компании определяется бизнесом на тачскринах, тогда как разработки МК отошли на второй план.

Нынешняя ситуация, на мой взгляд, выглядит так, как будто Атмел продолжает выпускать МК только из крайней необходимости, под давлением сборщиков, которые продолжают заказывать продукты, к которым успели привыкнуть. Атмелю же не остается ничего иного, как удовлетворять эту потребность, чтобы не потерять свое реноме.
_Артём_
Ну ту же AtmelStudio6 выпустили. Всё ж новинка.
Новые процессоры вроде обещают (xmega384с3 и xmega384в3 с 32кБ ОЗУ например).

Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 19:09) *
Устарела платформа AVR?

Да. И xmega выпущена устаревшей по сути.
aaarrr
Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 20:09) *
беспокоит уже долгое время отсутствие каких-либо подвижек в разработках, выражающуюся, казалось бы, в мелочах. В частности, вот уже третий месяц пустота в разделах "What's Changed"...

Просто на сайте эти разделы работать перестали biggrin.gif
Документы тем не менее обновляются.
ILYAUL
Честно говоря из присутствующих на конференции производителей , с теми из которых удалось поговорить , тоже не предложили ничего нового и революционного. Как под копирку было сказано о повышении тактовых частот , разделении FLASH на 2 банка. Ну а слово CORTEX произносилось
практически всеми 99% беседы.
Только TI порадовал новой микросхемой DC-DC преобразователя с 96% кпд практически во всём температурном режиме работы и резким его спадом в момент выгорания микросхемы при 5 А biggrin.gif , Vin =7-30V и с выходным током 2,5A. Складывалось впечатление , что новинки приберегли на предстоящую выставку. И никто не хотел показывать козыри.

Любая реорганизация всегда несёт с собой спад активности во всех подразделениях компании , это что называется проверено на себе.

А Atmel почистил себя серьёзно , как Вы наверное , Ксения , знаете.
_Артём_
Цитата(aaarrr @ Mar 27 2012, 19:40) *
Просто на сайте эти разделы работать перестали biggrin.gif
Документы тем не менее обновляются.

Новости от Atmel


И ещё: количество создаваемых/обсуждаемых тем также говорит не в пользу АВР (сравните с количестром тем в подфорумах по ARM).
Да и сами темы: программаторы в основном обсуждают. Тех же xmeg как будто вообще нет в природе (если по форуму судить)
Xenia
Цитата(_Артём_ @ Mar 27 2012, 20:31) *
Ну ту же AtmelStudio6 выпустили. Всё ж новинка.

Дык, это ж ПО, а не МК! Эдак и тачскрин тоже новинка. Атмел огорчает именно как производитель инноваций в области МК. А если он переключится на что-то другое, то мой интерес к нему угаснет, даже если компания на новом поприще будет процветать.

Цитата(_Артём_ @ Mar 27 2012, 20:31) *
Новые процессоры вроде обещают (xmega384с3 и xmega384в3 с 32кБ ОЗУ например).

Кого нынче этим удивишь? Да еще тогда, когда модели с дополнительными буквами зачастую представляют собой урезанные варианты первоначального.

Цитата(_Артём_ @ Mar 27 2012, 20:31) *
Да. И xmega выпущена устаревшей по сути.

Я бы так не сказала. Xmega, пожалуй, вполне сбалансированный МК. Нововедений там ровно столько, сколько позволительно для того, чтобы сохранить приемственность с Mega и Tiny. Напротив, я бы на месте Атмела sm.gif, соблюдала бы приемственность еще дальше - сохранила бы прошивку через SPI (кому она помешала?) и выпустила какую-то чаcть в корпусах, совместимых по цоколевке со старшими Mega. И c AT32UC3 тоже можно было провернуть ту же комбинацию. Тем самым побудить разработчиков к более плавному переходу на новую платформу. Тогда как из-за того, что пропасть между AVR и AVR32 оказалась слишком велика, то народ переметнулся на ARMы, потому что ему было одинаково далеко прыгать, а ARMовый край к тому времени уже был лучше обжит и меньше пугал.
_Артём_
Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 20:02) *
Дык, это ж ПО, а МК!

ПО - тоже работа, и очень нужная. Толку от МК если его софт не поддерживает.

Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 20:02) *
Кого нынче этим удивишь? Да еще тогда, когда модели с дополнительными буквами зачастую представляют собой урезанные варианты первоначального.

Да - не удивишь. Но 384 вроде не урезанная версия.

Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 20:02) *
Нововедений там ровно столько, сколько позволительно для того, чтобы сохранить приемственность с Mega и Tiny. Напротив, я бы на месте Атмела sm.gif, соблюдала бы приемственность еще дальше - сохранила бы прошивку через SPI (кому она помешала?) и выпустила какую-то чаcть в корпусах, совместимых по цоколевке со старшими Mega. И c AT32UC3 тоже можно было провернуть ту же комбинацию. Тем самым побудить разработчиков к более плавному переходу на новую платформу. Тогда как из-за того, что пропасть между AVR и AVR32 оказалась слишком велика, то народ переметнулся на ARMы, потому что ему было одинако далеко прыгать, а ARMвый край к тому времени уже был лучше обжит и меньше пугал.


Ваши бы слова да Atmel-у в уши.
Хорошо бы было: запаял в плату на место меги 128 с 4 кБ Озу какую-нибудь 384 с 32кБ и скоростью в 3 раза больше. Красота.
zombi
Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 20:02) *
Xmega, пожалуй, вполне сбалансированный МК.
+1. Пару проектов забабахал. Шуршат как миленькие. И переход с меги много времени не занял.
Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 20:02) *
сохранила бы прошивку через SPI (кому она помешала?)
Нее, PDI намного лучше и удобнее (как по мне).
Цитата(Xenia @ Mar 27 2012, 20:02) *
выпустила какую-то чаcть в корпусах, совместимых ...
100-500! TQFP44 c EBI мне очень не хватает, но ничего смирился laughing.gif зато теперь ног свободных завались biggrin.gif
И вообще спасибо атмелу за 8-ми битный 32МHz проц с 3.3VCC! и для меня очень даже вовремя вышел.
Petka
Цитата(zombi @ Mar 27 2012, 22:47) *
...
И вообще спасибо атмелу за 8-ми битный 32МHz проц с 3.3VCC! и для меня очень даже вовремя вышел.

Не хочу вас расстраивать, но видимо придётся.
Дело в том, что на момент разработки этого проца Атмел имела фабрики с технологией, позволяющей делать Flash память с временем доступа соответствующим 32 MHz. Другие производители имели технологии соответствующие 20-25 MHz. Однако раз в год Амтел продавала по одной из имеющихся 5 фабрик.... Прошло 4 года... Осталась одна фабрика и Атмелу пришлось заказывать чипы для себя на фабриках с другим техпроцессом и появились чипы с "улучшенными" характеристиками (посмотрите форум ARM, тему "ревизия 'C'"). В этом году наступает следующий год и пришло время продавать оставшуюся одну фабрику. Атмел уверяет что не продаст её. Но кто теперь уже верит? XMega - вообще странный продукт. 8 бит по цене 32х? Памяти в разы меньше, производительность ниже, периферия - тоже не блещет, даже энергопотребление не лидирующее.
Как по мне у Атмела настала агония. Куда-то мечутся и всё без толку. AVR32 + MMU схватились, но не потянули. AVR32 без MMU? А смысл при наличии в своём же портфолио ARM7TDMI, CortexM3? Студию то на базе самописной IDE, то на базе эклипса, то на базе вижуалки мечутся делать. Про метания между микроконтроллерами и тачскринами вообще молчу. Кстати, есть сведения, что они архитектуру CortexM0 не собираются даже в далёком будущем рассматривать.
P.S. Сорри, накипело.
zombi
Цитата(Petka @ Mar 27 2012, 23:03) *
Не хочу вас расстраивать, но видимо придётся.

Абсолютно не расстроился.
Вот, к примеру, впритык хватало меги162 и тут вдруг нате хмегу64(128), ну да, чуть дороже.
Всё чего мне в 162меге не хватало в хмеге есть (и даже больше) и работает, не без оговорок конечно, но за столько лет работы с атмелом привык.
Расстроюсь если только вдруг хмеги из продажи исчезнут.
Xenia
Цитата(Petka @ Mar 28 2012, 00:03) *
AVR32 + MMU схватились, но не потянули. AVR32 без MMU?


А нафига вам этот MMU нужен? sm.gif Какой в нем прок для МК?
Petka
Цитата(Xenia @ Mar 28 2012, 01:10) *
А нафига вам этот MMU нужен? sm.gif Какой в нем прок для МК?

Для Linux.
Ах да, мы же в разделе восьмибитников =)
dungeon
Цитата(Petka @ Mar 28 2012, 00:56) *
Для Linux.
Ах да, мы же в разделе восьмибитников =)

Зачем восьмибитников недооцениваеш http://dmitry.co/index.php?p=./04.Thoughts...nux%20on%208bit
haker_fox
QUOTE (dungeon @ Mar 31 2012, 21:04) *
Зачем восьмибитников недооцениваеш http://dmitry.co/index.php?p=./04.Thoughts...nux%20on%208bit

Да уж, трудно их недооценить. Ими пытаются и звук (куда еще не шло) и видео обрабатывать.
Но Линукс на них запускать, это я впервые вижу. Уж лучше тогда на ARM7 ucLinux.
Хотя в академических целях конечно же имеет право жить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.