на форуме фирмы из Екатеринбурга диалог -
>>Николай
>>Вопрос
>>Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие у вас расценки на изготовления печатных плат с пистонами?
>>Ответ
>>Печатные платы с пистонами мы не изготавливаем.

интересно они сами придумывают эти диалоги
или все-таки когда-то делали платы с пистонами
и как это выглядит - с пистонами

Диалоги в том числе и старый приём, например и во всяких каталогах и прочем. Давным давно есть так сказать группы поддержки, или почти что "тайные покупатели", когда сидит некоторое количество сотрудников и например обзванивают клиентов своего каталога, журнала и т.д., впоисках якобы чего-то... Так что ничего нового тут нет. Типа маркетингом называется.

В английском прочтении PR это public relations, а в русском прочтении это "манипулирование общественным мнением". А то Вы "первый год замужем"

Делали и делают до сих пор иногда. Вместо металлизации отверстий в них вставляется пистон (типа заклепки) и расклепывается. Такие переходные отверстия обеспечивают больший ток.

PS: Вот общая идея, современные технологии не так брутальны, конечно.

нормальная технология
заказать платы
все стравить
просверлить
расклепать
и проводочками
если че-то не так в схеме всегда можно поправить
и монтажники всегда с работой будут

Эта технология для очень специальных случаев и проводники на плате остаются. Например если нужно массив 5W резисторов распаять. При простой пайке переходные отверстия выйдут из строя при наличии малейшей вибрации, если продукция не уровня китайского ширпотреба, то пистоны обязательны.

можно подумать в USA нет китайского ширпореба
сделать разработку для ширпотреба сложнее чем
вундервафлю в количестве 1 штука

Причем тут США? Вопрос был про то, что такое технология с пистонами и не бред-ли это. Ответ - это не бред, такое при желанеии делают. Но, очевидно, не в PSElectro.

Может имелась в виду запрессовка?
в этом случае несколько иные требования к металлизации монтажных отверстий и не все могут им соответствовать.

Вы по линку из 3-го сообщения ходили?
Именно пистоны, эдакие трубчатые пустотелые заклёпки. Для повышения механической прочности точки пайки, для увеличения тока.

Сам пистонировал платы :-)
Только в моём случае набранные с производства пистоны разных диаметров служили для «металлизации отверстий в домашних условиях» на самодельных двусторонних платах.

Можно же несколько переходных поставить... десятков открыть их от маски чтобы облудились внутри. Мне кажется это более разумным. На советских заводах переходные запаивали, но это на советских заводах, т.е. более 20 лет назад. Сейчас платы, сделанные на хороших заводах, не нуждаются в этом.

Эти заклепки в основном для механической прочности. Я их видел в стиральных машинах, например. Везде где есть вибрация крупные выводные компоненты нужно или клеить (не всегда возможно, так как нарушится теплоотвод) или крепить механически.

Для ручного монтажа продают такое. Аналогичные головки есть для автоматов.

Читал читал и решил добавить от себя
Во-первых, давайте не будем путать заклепки, предназначенные для соединения платы с другими узлами и агрегатами, с пистонами, предназначенными для ремонта металлизированных отверстий. И раз тема все-таки о пистонах, то на современных производствах они по прежнему применяются, правда редко, - для ремонта переходных отверстий на дорогостоящих платах. Т.е. в тех случаях когда дорого выбросить плату по причине отсутствия гальванической меди в переходном отверстии.
В пустое отверстие вставляется облуженный пистон. Расклепывается на контактной площадке и место расклепывания снова облуживается. Работа тонкая и кропотливая. Порядок ремонта описан в ГОСТ 27200-87 "Платы печатные. Правила ремонта."

Гост 87-го года это мягко говоря устарело.

Сейчас каждый год выпускаются обновления и дополнения IPC в то время как по Госту работают утвержденному в восьмидесятых годах.
У нас общего стандарта нет в России. От каждого завода, от каждой фирмы приходят заявки на монтаж со их собственными нормами, обозначениями. Увы - зачастую именно это источник двусмысленнгстей при восприятии КД.

При чем здесь устарел ГОСТ или нет!? Я сослался на ГОСТ 27200 потому что именно там расписан порядок установки пистонов при ремонте плат и не более.
Кстати, пока что ни IPC ни ГОСТ, ни стандарт МЭК не является обязательным к применению на территории России.
В некотором смысле в России вообще кто как хочет, тот так и лепит.

Именно это и является главным тормозящим фактором развития электронных технологий в нашей стране.

Ну да, примерно так, как наличие лицензирования влияло на качество строительства.
Качество дерьмовое, за то доходы контролеров достойные.

Не знаю случаев чтобы бумажка, даже самая самая хорошая смогла заменить высокотехнологичное оборудование и капиталовложения в развитие производства.
А вы?

Позвольте не согласиться. Любой стандарт - это лишь инструмент, и он не может быть "главным тормозящим фактором".
ИМХО, главный фактор - политика руководства страны и отвечающих за направление людей. Пока есть дорогая нефть, всё остальное считается второстепенным.

Да ну? Вот и Вы, как и большинство, считаете, что ГОСТы необязательны. А между тем, например, ГОСТ Р 53429-2009. Платы печатные. Основные параметры конструкции:



Хотя, многие разработчики даже не подозревают о его, ГОСТе, существовании...

В бытность советских времён, как бы их не хаяли, но ГОСТы были на столе каждого инженера. Без них как без рук. Ругались на них, находили несоответствия между разными ГОСТами, писали по этому поводу письма в госстандарт, но, тем не менее, пункты ГОСТов знали чуть ли не наизусть и выполняли их.

Так считаю не я, а Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
Вот такая загадочная страна в которой есть государственный стандарт, который в государстве, его же и издавшем, соблюдать, увы, не обязательно.

Федеральный Закон - это юридический акт имеющий, в случае конфликтной ситуации бОльшую силу, чем стандарт, утвержденный приказом хоть и Федерального, но все же Агентства по техническому регулированию и метрологии.
Если я не прав, то пусть юристы меня поправят.

Лично я - только за стандартизацию!

А я знаю, что если есть хорошая бумажка с четким регламентом, то даже с самой сложной задачей может справиться человек, который имеет значительно более низкую квалификацию, чем тот кто смог бы это сделать без бумажки. Это если к людям, а если к фирмам, то где-то в теме мы уже выкладывали образцы документации, которую нам присылали:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=438351
полюбуйтесь.
Некоторые фирмы очень солидны и многим хорошо известны.
Так что введение одного языка технического общения это то, с чего стоит начать.



+100500
Мы тоже за стандартизацию.
Вопрос только в том, что ГОСТы очень сильно устарели либо вводить вражеский IPC либо смотреть туда и переводить оттуда, а потом увековечить словом ГОСТ!

Бумажка не источник, а всего лишь помощник, а вот без оборудования - хоть тонной макулатуры обложись.

Проблем с оборудованием сейчас нет, железный занавес снят лет 20 назад называйте вещи своими именами - нет не оборудования а все-таки нет денег
Но и это не проблема, нет института технологического, нет специальности технолог производства электроники (я обобщил специальность) и нормальных стандартов нет. Хоть бы и ГОСТ.

Ну и разработчики не отягощают себя знаниями технологии монтажа и сборки. Увы. Сначала сделают, а потом думают как это собрать. И часто монтаж получается безумно дорогим. А в тяжелых случаях - компоненты не доставабельные. Реальность.