Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разводка Ethernet 1Gbe
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Работаем с трассировкой
Enzo
Всем, доброго времени суток.
Покритикуйте разводку плиз.
Uree
Странный у Вас разъем какой-то, не видел подобного.
Равнять на эзернете ничего не надо, не требуется. Все равно в кабеле нерАвности могут быть куда больше, чем на плате, а спектр сигнала в кабеле не намного шире чем в 100МБит - во-первых четыре пары, вместо двух, во-вторых больше уровней в сигнале(7 кажется, хотя точно не скажу, но осциллограмма совсем иначе выглядит).
И насколько я помню, в GbE полярность пар значения не имеет, так что подводить можно как удобно.
GentleFly
К сожалению, сам нуждаюсь в советах. Подскакать ничего не могу.
Мне стало интересно: Какой контролер PHY вы используете ?
И не меньше интересно, что за такой разъем ?
Enzo
Разъём J0G-0007NL J0G , контроллер KSZ9021RL. Вчера просматрел несколько эзернет разеток у пульса, и как ни странно ), у всех них такое же расположение выводов сигналов от контроллера.
Утро вечера мудренее, поэтому я решил что основное внимание нужно уделить питанию, в особенности аналоговой части контроллера, хотя оно у меня, почти, полностью повторяет КИТ.
UREE ,если покажете свои примеры трассировки 1Gbe, буду рад посмотреть. Интересует часть отображённая на скриншотах +питание.
PS В некоторых рекомендациях пишут, что нужно не только аналоговую часть PWR выделить, но и землю разделить аналоговую и цифровой.
Uree
Цитата(Enzo @ Jun 15 2012, 10:08) *
UREE ,если покажете свои примеры трассировки 1Gbe, буду рад посмотреть. Интересует часть отображённая на скриншотах +питание.
PS В некоторых рекомендациях пишут, что нужно не только аналоговую часть PWR выделить, но и землю разделить аналоговую и цифровой.


Собмневаюсь, что Вам помогут мои скриншоты, не так уж удобно их разглядывать. РСВ куда информативней.

Аналог Realtek 8111, который используется в львиной доли комповых материнок, только с интерфейсом не PCIE-E, а RGMII:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Не совсем обычный пятипортовый свитч от Броадкома:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Питания везде поделены, фильтрованы, используются внутренние преобразователи с внешним обвесом для генерации питания чипов.
Земли не делили. Никогда и ни в каких случаях. Всегда одна, общая на все устройство. Корпуса внешних разъемов тоже на
этой земле. Внешнее питание 12В и на его входе стоит фильтр, в остальном вся земля общая и чем больше тем лучше. На приведенных скринах я удалил шейпы на топе и боттоме, чтобы чуть лучше было видно, а вообще землей залиты все 4 слоя платы.
Костян
QUOTE (Enzo @ Jun 15 2012, 07:08) *
PS В некоторых рекомендациях пишут, что нужно не только аналоговую часть PWR выделить, но и землю разделить аналоговую и цифровой.

земли нужно вдумчиво делить. возмите лучше компромисное решение - неделимая общая земля.
Enzo
М даа, питание хотелось бы ,конечно, целиком посмотреть, от источника к приёмнику. Как фильтры стоят, какие фильты...
Uree
На скриншотах не получится его увидеть. Оно же разбросано по 2-3 слоям.
А с фильтрами там ничего необычного нет - ferrite bead или дроссель + кондеры. Было бы на что смотреть...
iosifk
Цитата(Enzo @ Jun 15 2012, 12:08) *
Разъём J0G-0007NL J0G , контроллер KSZ9021RL. .....
UREE ,если покажете свои примеры трассировки 1Gbe, буду рад посмотреть. Интересует часть отображённая на скриншотах +питание.
PS В некоторых рекомендациях пишут, что нужно не только аналоговую часть PWR выделить, но и землю разделить аналоговую и цифровой.

Так у Микрела обычно герберы выкладываются прямо для этой микросхемы... Если есть проблемы - напишите в техподдержку в Элтех...
Enzo
Цитата(iosifk @ Jun 15 2012, 16:25) *
Так у Микрела обычно герберы выкладываются прямо для этой микросхемы... Если есть проблемы - напишите в техподдержку в Элтех...

Герберы есть, я их повторил под свой конструктив, в них ничего хитрого нет.
Фильтров у нас меньше было(сейчас делаю по сх. из Кита. Предыдущая плата работала не со всеми сетевыми картами. Линк не поднимался, поэтому я и обратил внимание на PHY уровень.
HFSS
Цитата(Uree @ Jun 14 2012, 22:33) *
Странный у Вас разъем какой-то, не видел подобного.


Вот и мне подобный (HR911196AE) пришлось ставить... тоже распиновка не понравилась.. через одно место она.

Цитата(Uree @ Jun 14 2012, 22:33) *
И насколько я помню, в GbE полярность пар значения не имеет, так что подводить можно как удобно.


Uree, а немогли бы вы ткнуть носом в документ где это подтверждается?
Uree
Обычно в доках на PHY нужно искать подтверждения. Что-нибудь вроде такой записи:
"The line interface on the AQR107-AQR109 supports automatic A/B and C/D pair
swaps, polarity inversions, auto-X (MDI versus MDI-x operations), and semi-cross
(A/B or C/D only). It also supports provisionable ABCD to DCBA pair reversal for
ease of routing with stack-jacks via bit 1.E400.1:0. Note that this reversal does not
swap polarities (thus, A+ maps to D+, etc.)."
Ну и для уточнения посмотреть в карту регистров, поискать биты отвечающие за полярность линий и проверить их состояние по умолчанию и возможность их изменения.

В последнее время все PHY чипы с которыми доводилось сталкиваться инверсию физ. линий поддерживали. Мало того, такую инверсию еще и USB HUB-ы поддерживают.
Проблема была только в случае, когда программисты не хотели менять оригинальный софт производителя PHY, в котором нужно было менять эти настройки.
MapPoo
Цитата(Uree @ Jun 15 2012, 13:15) *
Аналог Realtek 8111, который используется в львиной доли комповых материнок, только с интерфейсом не PCIE-E, а RGMII:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Uree, если не секрет, у вас в правом нижнем углу это овальное формирование это сохранения импеданса ради? Интересная конструкция?
HFSS
Цитата(Uree @ Mar 16 2018, 12:45) *
Обычно в доках на PHY нужно искать подтверждения. Что-нибудь вроде такой записи:
"The line interface on the AQR107-AQR109 supports automatic A/B and C/D pair
swaps, polarity inversions, auto-X (MDI versus MDI-x operations), and semi-cross
(A/B or C/D only). It also supports provisionable ABCD to DCBA pair reversal for
ease of routing with stack-jacks via bit 1.E400.1:0. Note that this reversal does not
swap polarities (thus, A+ maps to D+, etc.)."
Ну и для уточнения посмотреть в карту регистров, поискать биты отвечающие за полярность линий и проверить их состояние по умолчанию и возможность их изменения.

В последнее время все PHY чипы с которыми доводилось сталкиваться инверсию физ. линий поддерживали. Мало того, такую инверсию еще и USB HUB-ы поддерживают.
Проблема была только в случае, когда программисты не хотели менять оригинальный софт производителя PHY, в котором нужно было менять эти настройки.


Спасибо за информацию.

У меня вот это написано в доке
"Polarity Correction
The RTL8211E-VB(VL)/RTL8211EG-VB automatically corrects polarity errors on the receive pairs in 1000Base-T and 10Base-T modes. In 100Base-TX mode polarity is irrelevant. In 1000Base-T mode, receive polarity errors are automatically corrected based on the sequence of idle symbols. Once the
descrambler is locked, the polarity is also locked on all pairs. The polarity becomes unlocked only when the receiver loses lock. "

Я правильно понимаю, что у меня полярность пар менять нельзя?
Спасибо.
Uree
MapPoo, не очень понял о чем вопрос - в правом нижнем углу под 45 градусов стоит обычный кварц. О импедансах там речь не идет, только переходными весь по периметру обит(и если хорошо помню земля по периметру тоже вырезана, соединяясь на конденсаторах с общим плэйном), вроде бы по тестам выходит, что меньше шумит потом в устройстве при такой конструкции.

HFSS, судя по описанию как раз все должно работать автоматом. В режимах 1000 и 10 прямо так и написано, а в 100 не имеет значения полярность.
HFSS
Цитата(Uree @ Mar 16 2018, 13:37) *
HFSS, судя по описанию как раз все должно работать автоматом. В режимах 1000 и 10 прямо так и написано, а в 100 не имеет значения полярность.


Спасибо за разъяснения. Это очень хорошая новость. Приятно. rolleyes.gif
MapPoo
Цитата(Uree @ Mar 16 2018, 13:37) *
MapPoo, не очень понял о чем вопрос - в правом нижнем углу под 45 градусов стоит обычный кварц. О импедансах там речь не идет, только переходными весь по периметру обит(и если хорошо помню земля по периметру тоже вырезана, соединяясь на конденсаторах с общим плэйном), вроде бы по тестам выходит, что меньше шумит потом в устройстве при такой конструкции.

Просто никогда такой кварц не видел) Спасибо за пояснение
У нас свчшники еще не так иногда изгаляются... Я уже ничему в их магии не удивляюсь) Всякое иногда творят) "Мы моделировали, мы так видим"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.