Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новый сертификат SIMCOM
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам > Сотовая связь и ее приложения
CADiLO
Для серии SIM900 получен сертификат ATEX. Ранее такие сертификаты были только у ведущих брендов - Telit, Cinterion, Sagem.....
Это позволит применять модули SIMCOM в приборах которые сертифицируются на повышенную безопасность.
Например: для нефте-газораспределительных пунктов, заправок, эллеваторного хозяйства и прочее....

Также в ближайшее время ожидается подтверждение дополнительной сертификации для автомобильных применений.

andrewlekar
Ну кто так пресс-релизы пишет! Вы тем самым заявляете, что simcom не является ведущим брендом. Непорядок. sm.gif
CADiLO
cheers.gif
Жарко, мысли правильно не строятся....
Да еще и матч вечером....

Вобщем ведущий он или гребущий, но еще одна ниша для поставок теперь доступна.
А то из-за бумажки приходилось людям Sagem возить. Вот это был точно непорядок. sm.gif
ssokol
Цитата(CADiLO @ Jun 19 2012, 12:04) *
Также в ближайшее время ожидается подтверждение дополнительной сертификации для автомобильных применений.

А я то уже три года симком в автомобили пихаю без сертификата ... прям катастрофа biggrin.gif

Цитата(CADiLO @ Jun 19 2012, 12:04) *
Да еще и матч вечером....

Берите пример с нас - мы уже вылетели biggrin.gif
CADiLO
Вы в автомобиль можете и без сертификата, а в Европах для автопроизводителей наличие оного обязательно.
Да и на тот же ВАЗ, например, проблематично будет любую комплектацию без подобной бумажки поставлять.
Знаем, проходили уже с релюшками для ЗАЗ-DAEWOO.


>>>Берите пример с нас - мы уже вылетели

Говорят что дурной пример заразителен biggrin.gif но это еще не повод поболеть с пивком.....
_3m
Цитата(CADiLO @ Jun 19 2012, 12:04) *
Для серии SIM900 получен сертификат ATEX. Ранее такие сертификаты были только у ведущих брендов - Telit, Cinterion, Sagem.....
Это позволит применять модули SIMCOM в приборах которые сертифицируются на повышенную безопасность.

Вау!!!
Видимо теперь с бумажкой модемы симком перстанут зависать и научатся переваривать кривенькие симкарты региональных операторов.
CADiLO
Должен Вас огорчить, правильно "приготовленый" SIMCOM нужно еще постараться завесить.

А вот про карточки Вы правильно сказали - не обязан понимать если какой-то опсос идиот внес изменения в утвержденный стандартом
формат симкарты. Там не только Симком их не переварит, там и помаститее бренды затыкаются иногда. Поищите по форуму, случаи описаны.

Так что это не Симкома проблема, хотя конечно на модули проще наехать чем заставить оператора привести карту к правильному виду.
Да и сами ведь стараетесь выбрать тариф подешевле да пошаровее. Возьмите карту для М2М и все переварится.
Так ведь не возьмете - денег то поболее стоит. Зато соответствует.

Кстати добавлю - в приложениях где требуются подобные сертификаты, Вас с обычной картой для мобилки и на пушечный выстрел не подпустят.
Там и к карточкам требования поинтереснее. Зачастую самые простые требования это выделенный канал и работа карты от -40.
13amator


Возьмите карту для М2М и все переварится.



Пробовали с брендовым модулем. Только ОПСОС IP шник не даёт выделенный. И так бывает.
_3m
Цитата(CADiLO @ Jun 19 2012, 18:13) *
Должен Вас огорчить, правильно "приготовленый" SIMCOM нужно еще постараться завесить.

Правильно разработанный модем не требует внешнего ключа по питанию для успешной работы и программных ухищрений "а не зависло ли" .
А симком без внешних костылей не ходит.

Цитата
А вот про карточки Вы правильно сказали - не обязан понимать если какой-то опсос идиот внес изменения в утвержденный стандартом
формат симкарты. Там не только Симком их не переварит, там и помаститее бренды затыкаются иногда. Поищите по форуму, случаи описаны.

Вы это энд-юзеру объясните. Который купил девайс вставил карту своего любимого опсоса и получил... отсос. Вставляет ту же карту в любую мобилу и в мобиле симка пашет без вопросов.
Жопорукость симкомовских программеров никакими сертификатами не исправишь.
CADiLO
>>>>Правильно разработанный модем не требует внешнего ключа по питанию для успешной работы и программных ухищрений "а не зависло ли" . А симком без внешних костылей не ходит.

Ключ зачастую ставят для перестраховки - есть много проектов где о нем и не слышали. Кроме того есть масса зависаний связаных не с модулем, а с действиями оператора. Или вы никогда не видели как обычные мобилки зависают вплоть до снятия батареи?

Привожу 2 простых примера.

1. Модуль стоит в управлении светофором. Рядом трамвайная стрелка и достаточно часто имеется искровая помеха.
В день модуль зависает 3-5 раз и приходится его выключать-включать. Так вот в таких контроллерах стояли Wavecom или MC75.
И зависания в условиях наличия помех там были нормальным явлением. А как бы вы их перегружали не предусмотрев ключик.
Только с прошлого года фирма производитель светофорных контроллеров начала ставить в свои изделия Simcom, продолжает страховаться отключением питания и не жалуется.

2. Модуль находится в предответном состоянии и тут пропадает сигнал от соты (например автомобиль заехал в подземный гараж)
Не получив ответа - зависнет - в алгоритме GSM не предусмотрен выход по таймауту из этого состояния.
Этим кстати сегодня еще страдает тот же Sagem. И этой бедой страдала SIM300 серия. В SIM900 из-за претензий производителей автотрекеров и сигнализаций SIMCOM пошел на отступление от стандарта и выводит модуль из предответного состояния если CSQ в течении трех минут ниже 5 едениц. Да разрывает связь, но модуль гарантировано восстанавливает работу при появлении сигнала от соты.

Поэтому пожалуйсте на будьте - "одна бабка сказала" - ваши домыслы несколько неправдивы и относятся к конкретным случаям кривого питания или специфичным случаям когда модуль таки завешивают.

>>>Вы это энд-юзеру объясните. Который купил девайс вставил карту своего любимого опсоса и получил... отсос. Вставляет ту же карту в любую мобилу и в мобиле симка пашет без вопросов. Жопорукость симкомовских программеров никакими сертификатами не исправишь.

Привожу пример - CD диск царапаный - в "пердунце" играет вашу любимую бум-ца-ца, а в приводе компа не вычитывается, не играет и не копируется. Кто криворукий - те кто делал упрощенную корекцию ошибок в "пердунце" - основаную на инерционности слуха, пропустили пару миллисекунд - фигня не услышали. Или те кто делал привод для гарантированного считывания данных и котрый не возьмет царапаный диск???

Так и с модулями - мобилкам наплевать что там опсосы накрутили - там зачастую все упрощено. А в М2М есть правила от которых отступать не рекомендуется. И жопомозгость конечных юзеров тоже трудно исправить, тут я согласен.
Ну и куча изделий "на коленке", их ведь тоже не исправишь, каждый студент уже считает себя крутым инженером и не слушает доводов....
А виноват всегда модуль... Как-то и надоело уже на это внимание обращать.

Понимаете - статистика ведь тупая тетка - почти 200000 модулей только за 2011 год в изделиях не могут быть поголовно плохими.
А плачутся, по той же статистике, те кто економит на каждом резисторе....

Или вот например такое чудо - http://oko.plys.kiev.ua/produce/oko-avto_2.jpg
Вроде и аккуратно, и разработчик опытный, и програмно продумано - но GPS над GSM модулем и без ground plane.... Ну как такую плюху можно было сделать???? Как вы думаете по помехоустойчивости это будет жить ????
sobr
Цитата(CADiLO)
Модуль стоит в управлении светофором. Рядом трамвайная стрелка и достаточно часто имеется искровая помеха
Кривая схемотехника и ничего более...
Цитата(CADiLO)
Модуль находится в предответном состоянии и тут пропадает сигнал от соты (например автомобиль заехал в подземный гараж)
Не получив ответа - зависнет - в алгоритме GSM не предусмотрен выход по таймауту из этого состояния.
Тем не менее те же мобилки из него выходят...
Цитата(CADiLO)
Привожу пример - CD диск царапаный - в "пердунце" играет вашу любимую бум-ца-ца, а в приводе компа не вычитывается, не играет и не копируется. Кто криворукий - те кто делал упрощенную корекцию ошибок в "пердунце" - основаную на инерционности слуха, пропустили пару миллисекунд - фигня не услышали. Или те кто делал привод для гарантированного считывания данных и котрый не возьмет царапаный диск???

Так и с модулями - мобилкам наплевать что там опсосы накрутили - там зачастую все упрощено. А в М2М есть правила от которых отступать не рекомендуется.
В этом сравнении почти все верно, только участники местами перепутаны. "пердунец" это как раз модуль, а мобилки нихрена не упращенный вариант. Есть мнение, что производители мобилок (не всех конечно) знают о GSM гораздо больше чем некоторые... К тому же некоторые из производителей мобилок имеют непосредственное отношение к разработке стандартов GSM.
Цитата(CADiLO)
Понимаете - статистика ведь тупая тетка - почти 200000 модулей только за 2011 год в изделиях не могут быть поголовно плохими.
Почему нет? Та же статистика говорит о том, что мало кому нужен хороший модуль, почти всем нужен дешевый!
CADiLO
>>>Кривая схемотехника и ничего более...
Предложите не кривую, есть где проверить. Но поверьте там уже все перепробовали. Причем зависание случайное на искрение пантографа при переходе стрелки - закономерности нет.

>>>Тем не менее те же мобилки из него выходят...

SAMSUNG S100 и SiemensME65 не выходили - проверено.
У меня сейчас SAMSUNG S5230 - у мамы в селе, во дворе есть место где мобилка зависает напрочь. Только сдергивать батарею.
До соты примерно 50 метров.

>>>В этом сравнении почти все верно, только участники местами перепутаны. "пердунец" это как раз модуль, а мобилки нихрена не упращенный вариант. Есть мнение, что производители мобилок (не всех конечно) знают о GSM гораздо больше чем некоторые... К тому же некоторые из производителей мобилок имеют непосредственное отношение к разработке стандартов GSM.

Ну тогда объясните как модули проходят более жесткое тестирование при получении сертификатов?
Для М2М требования повыше, часть из них к мобилкам не предъявляется. Например такое как длительная работа в GPRS.
Я знаю мобилки которые после 3-4 часов работы затыкаются из-за перегрева усилителя. Модули же должны работать непрерывно.
Или мобилки на минус 40 покажите массовые.

>>>Почему нет? Та же статистика говорит о том, что мало кому нужен хороший модуль, почти всем нужен дешевый!

Хм - есть брендовые дорогие модули и совсем без греха ? Не бывает так. На форуме достаточно моментов относящихся и к другим производителям.
Просто именитые подороже, объемы у нас поменьше, вот и статистика по ним поприятнее. Да и дешевизна понятие относительное.
Если бы тому же Телит или Синтериону, не нужно было кормить европейские офисы, то стоили бы они как чисто китайские модули.
Делаются в большинстве на тех же китайских заводах, руками тех же китайцев. Ну разве что кому-то софт индусы писали вместо китайцев.

Спросите у тех же Телитовцев, вот у Пронина например, сталкивались и они с карточными проблемами, да и еще разное выплывало.
Но массовый модуль на слуху и на его фоне остальные побезгрешнее кажутся.
А те же старые Wavecom крови немало попили когда прошивка слетала до состояния - дрова.


не могу не выделить
>>>Есть мнение, что производители мобилок (не всех конечно) знают о GSM гораздо больше чем некоторые...

NOKIA - модули просрала, нормальный двухкарточник создать не сподобилась, Vertu профукала, с операционкой для смартфонов не на того поставила.
Зато имя и понты. Конечно же они знают больше других, только вот почемуто на сегодня в глубокой......

SIEMENS - потом BENQ, потом пшик.
Хорошо хоть M2M вовремя под управление другим передали - удалось Синтерион сохранить

Моторолла - Ахрененный спец в мобилках - не спорю - первопроходец. И де она????

Настроение подняли - спасибо.
sobr
Цитата(CADiLO)
Предложите не кривую, есть где проверить. Но поверьте там уже все перепробовали. Причем зависание случайное на искрение пантографа при переходе стрелки - закономерности нет.
Не вопрос, точнее вопрос в мотивации... Сколько должно стоить устройство и какое количество купите?
Цитата(CADiLO)
SAMSUNG S100 и SiemensME65 не выходили - проверено.
У меня iPрone выходит. До этого были сначала Эриксоны (не сони), затем нокии от самых дешевых до 8800, ни разу не зависали...
Цитата(CADiLO)
Ну тогда объясните как модули проходят более жесткое тестирование при получении сертификатов?
Для М2М требования повыше, часть из них к мобилкам не предъявляется. Например такое как длительная работа в GPRS.
Я знаю мобилки которые после 3-4 часов работы затыкаются из-за перегрева усилителя. Модули же должны работать непрерывно.
Или мобилки на минус 40 покажите массовые.
Эдуард, не путай теплое с мягким... Мы сейчас говорим не про требования к условиям эксплуатации, они к модулям вне всякого сомнения предъявляются более высокие. А про программную обработку стека GSM. Телефоны там на высоте.

Цитата(CADiLO)
Хм - есть брендовые дорогие модули и совсем без греха ? Не бывает так. На форуме достаточно моментов относящихся и к другим производителям.
Просто именитые подороже, объемы у нас поменьше, вот и статистика по ним поприятнее.
А кто утверждает обратное? Нет идеального модуля! Ну мне не попадался пока... Есть Лучше и есть хуже, вот и все.
Цитата(CADiLO)
Спросите у тех же Телитовцев, вот у Пронина например, сталкивались и они с карточными проблемами, да и еще разное выплывало.
Да многие сталкивались... Но почти все пофиксили все это и никто кроме Вас не заявлял, что карточки кривые. Признали ошибку и исправили...

Цитата(CADiLO)
NOKIA - модули просрала, нормальный двухкарточник создать не сподобилась, Vertu профукала, с операционкой для смартфонов не на того поставила.
Зато имя и понты. Конечно же они знают больше других, только вот почемуто на сегодня в глубокой......
Она много лет была первой, сейчас стала второй... Но это опять вопросы относящиеся к экономике а не к стандартам GSM!

Цитата(CADiLO)
Настроение подняли - спасибо.
Всегда пжалста... biggrin.gif
Slonofil
Условия: СПб, центр города;
Аппараты: Samsung С100, Х120; Nokia 6300 (венгерская сборка); LG не-помню-какой-слайдер.
Результаты эксплуатации: меньше всех висла Nokia (в среднем, не чаще раза в два-три месяца); Samsung - когда хорошо, когда плохо, до раза в месяц; LG - оно и есть лажовое гэ... мог требовать жёсткой перезагрузки с выемкой батареи до пары раз в день.
Резюме: не виснущих телефонов не встечал.
CADiLO
На сегодня рекорд зависаний поставил SAMSUNG DUO 72xx серии.
На SGH.ru признан самой виснущей моделью года.
Признаки - периодически зависает при входящем, невозможно ответить на вызов. Только снятие батареи.
Ситуация стабильна если одна из карточек 3G и случайно повторяема если обе карточки GSM.

Ну да ладно - идею с сертификатом я донес, кому было интересно отзвонились, а остальное уже просто приятная полемика.
Как-нибуть продолжим. sm.gif
sobr
Цитата(CADiLO @ Jun 20 2012, 17:17) *
Ну да ладно - идею с сертификатом я донес, кому было интересно отзвонились, а остальное уже просто приятная полемика.
Как-нибуть продолжим. sm.gif

Не понял... А где заказ на контроллеры для светофора?
CADiLO
Контроллеры давно выпускаются, вопрос стоял о помехозащите при соседстве искровых разрядов.
Понятно что целесообразнее просто передернуть модуль если зависнет (ключевое слово - если),
чем городить защиту соизмеримую с требованиями для АЭС sm.gif
Все остальное - фильтра, экранировка, разделение силовых и сигнальных жгутов и т.д. уже использовано.
sobr
Цитата(CADiLO @ Jun 20 2012, 18:18) *
Контроллеры давно выпускаются, вопрос стоял о помехозащите при соседстве искровых разрядов.
Понятно что целесообразнее просто передернуть модуль если зависнет (ключевое слово - если),
чем городить защиту соизмеримую с требованиями для АЭС sm.gif
Все остальное - фильтра, экранировка, разделение силовых и сигнальных жгутов и т.д. уже использовано.
А причина зависания уже выяснена? Не в смысле - ИСКРА, а что происходит с мудулем, в каком месте конкретно зависает?
CADiLO
Ну народ там наверно разбирался - мы ж не делали эту разработку.
Нам рассказали и показали еще со старыми модулями, когда ездили к производителю в гости - обсуждать их переход на SIMCOM.
После того они покупают SIM900, ставят в изделия и вопросов по проблемам не задавали.
megajohn
Цитата(CADiLO)
А в М2М есть правила от которых отступать не рекомендуется.


а есть ли какие то методики, как к примеру в SIM900 методом AT команд выявлять в SimToolKit не корректные параметры ?
CADiLO
Не задавался таким вопросом, но думаю что как-то можно получить из карты число полей записи и их размер.
Вроде бы товарищ Harbinger где-то озвучивал что решал проблему карточек еще с вейвкомами.
Но думаю что это лучше у него спросить, чтобы не было испорченого телефона.
GeGeL
Цитата(CADiLO @ Jun 20 2012, 11:02) *
Или вот например такое чудо - http://oko.plys.kiev.ua/produce/oko-avto_2.jpg
Вроде и аккуратно, и разработчик опытный, и програмно продумано - но GPS над GSM модулем и без ground plane.... Ну как такую плюху можно было сделать???? Как вы думаете по помехоустойчивости это будет жить ????

Это пример того, как люди сделали по быстрому и по дешевому, а оно РАБОТАЕТ, не смотря на кислые лица профессионалов sm.gif
Дело в том, что какие бы graund plane, экраны, развязки не ставили, все равно 2W GSM будут значимы для GPS. Важно разделить их работу во времени. А крышка сим900 - тот же граунд. Просто устройство в целом нетехнологично в сборке, но, если использовать дешевый труд бабушек-паяльщиц с бывшего ВПК и хороший клей, то почему бы нет? sm.gif
А будет ли это жить, покажет только время. Собственно, как и то, будет ли жить любой сверхпродуманный согласно букве даташита проект. Причем вероятность выживания, как ни странно, совсем не пропорциональна средствам, потраченным на разработку.

ПС: а что касается светофора, то не могу быть уверен, но боюсь, что влияние искр от стрелки сопоставимо с влиянием северного сияния. Как бы там бревно в глазу не проморгали...
pau62
Что касается модуля, то у него свой ground plane жестокий имеется. Остальная схема просто не должна навести на выводы модуля непозволительных помех, возможно для этого и требуется кому-то целые озера меди. (а возможно десяток резисторов последовательно с цепями модуля решили проблему нисколько не хуже) Ну еще с сим- картой цепи надо грамотно развести.
sobr
Цитата(GeGeL)
а что касается светофора, то не могу быть уверен, но боюсь, что влияние искр от стрелки сопоставимо с влиянием северного сияния. Как бы там бревно в глазу не проморгали...
Тоже склоняюсь к этой мысли. Если помеха настолько ужасна, то телефоны бы у людей в огрУге, а тем более в самом трамвае затыкались бы. Да и вся электроника не оборудованая защитой как на АЭС, тоже дохла бы. А так только контроллер для светофора...

А ключевые слова вот они:
Цитата(CADiLO)
Ну народ там наверно разбирался...

Цитата(CADiLO)
Понятно что целесообразнее просто передернуть модуль если зависнет (ключевое слово - если),
чем городить защиту...
Мне просто интересно, как сертифицировался этот контроллер?
Versatile
Цитата(CADiLO @ Jun 20 2012, 14:18) *
Контроллеры давно выпускаются, вопрос стоял о помехозащите при соседстве искровых разрядов.
Понятно что целесообразнее просто передернуть модуль если зависнет (ключевое слово - если),
чем городить защиту соизмеримую с требованиями для АЭС sm.gif
Все остальное - фильтра, экранировка, разделение силовых и сигнальных жгутов и т.д. уже использовано.

У нас было наподобие, только вис не сам GSM модуль а в питании TOPSwitch, а так как вся наша система управляла довольно мощными контакторами стоявшими на расстоянии в пол метра от самого модуля это хорошая
проверка и для модуля и для схемы вцелом. Схемой надо учитывать такие нюансы ставить фильтры и аппаратный Watchdog который бы мог передернуть как контроллер так и симком.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.