Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: питание rf пульта управления
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
max_mart
Всем привет.

Собрал пульт дистанционного управления на 2.4 Ггц. По даташитам должно быть наноАмперы в бездействии МК и трансивера, а у меня 80 мкА все вместе. Как только приходит в действие пульт, 80 мкА как будто и не было. В схеме ничего такого токопотребляющего нет(например, резисторы малого сопротивления), есть только индуктивность 10 мкГн после тантала 4.7 мкФ, в качестве фильтра по питанию. Запитываю от 2 батареек ААА.Питание 3В.
Теперь вопрос:
Могут ли из-за индуктивности происходить такие пролемы(80 мкА вместо заявленных наноАмпер в режиме power-down)?
rx3apf
Само собой, название трансивера и МК, а также схема включения общеизвестна всем телепатам. Вот только незадача - они все в летних отпусках...
max_mart
Индуктивность здесь не причем. Прбовал ее выпаивать тоже самое. Вот схема соединенний и названия чипов

пропробовал замерить без rfm70 - на 50 мкА меньше. А ост 30 мкА - наверное приходились на прерывание по watchdog и BOD.
Почему так много на все это приходится?
И еще момент:
Почему-то rfm70 не уходит из standby-1(как раз в этом режиме он потребляет 50 мкА(точно как в даташите)) в power down.
Вот кусок кода:
void rfm70_powerdown( void )
{
unsigned char value;

cbi(PORTC,CE);
value = SPI_Read_Reg(CONFIG);
value &= 0xFD; // clear PWR_UP bit
SPI_Write_Reg( CONFIG, value );
}

Народ подскажите, пожалуйста, может алгоритм определенный там нужен или я что-то забыл, потому что в даташите нет детального описания как это делать?

Я случайно не подумав поставил в парралель питанию шотки ss12, а надо другие, но только чтобы не сгорали и не превращались в перемычку при напряжении 3В.
Подскажите тоже, пожалуйста, какие лучше и главное чтобы не дорогие?
VCO
Цитата(max_mart @ Jul 6 2012, 09:27) *
Народ подскажите, пожалуйста, может алгоритм определенный там нужен или я что-то забыл, потому что в даташите нет детального описания как это делать?

Первое, что необходимо сделать в схеме с помощью алгоритма - все неиспользуемые выводы ATmega88 определить как входы и подвязать внутренними резисторами к земле.
Цитата(max_mart @ Jul 6 2012, 09:27) *
Я случайно не подумав поставил в парралель питанию шотки ss12, а надо другие, но только чтобы не сгорали и не превращались в перемычку при напряжении 3В.
Подскажите тоже, пожалуйста, какие лучше и главное чтобы не дорогие?

А вот это - большая ошибка, так как у диодов Шоттки довольно таки большой обратный ток, стремительно увеличивающийся при нагревании. Надо заменить на обычный диод или включить его последовательно.
max_mart
Так я и написал, что надо другие. Я взял один из автомобильной электроникки(посоветовали). Вот я и спрашиваю какой лучше и его название, потому что на нем названия нет?!
Почему надо подтягивать к земле, если производители говорят к "+"?
И что поповоду:
rfm70 и ower-down???
VCO
Цитата(max_mart @ Jul 6 2012, 11:24) *
Так я и написал, что надо другие. Я взял один из автомобильной электроникки(посоветовали). Вот я и спрашиваю какой лучше и его название, потому что на нем названия нет?!

Так я и написал, что можно этот же диод переключить из параллельной схемы, где он может сгореть и/или разрядить батарейки при переполюсовке, в последовательную, анодом к + батарееек, катодом к цепи питания.
Но лучше всего заменить на обычный выпрямительный кремниевый диод с pn-переходом, например, 1N4001, который также включить последовательно, а не параллельно. Если диод Шоттки довольно трудно спалить мощными батарейками, то этот - много легче. Если не смущает потеря 0,7В по питанию. Диод Шоттки 1N5817 даст минимальные потери напряжения и минимальный обратный ток.
Можно поставить параллельно более мощный диод, например, 1N5400 или ещё мощнее, но батарейки от переполюсовки вы таким образом всё равно не защитите, а если диод вдруг сгорит раньше, чем батарейки разрядятся, то и схема следом может сгореть.
Корректнее всего в данном случае поставить обычный диод параллельно схеме, а не батарейкам, и диод Шоттки последовательно.
Цитата
Почему надо подтягивать к земле, если производители говорят к "+"?

Можно и к +, но лучше к -, чтобы входы даже пикоамперы в третьем состоянии ничего не ели. Я уже не помню ATmega, но кажется у них есть возможность сделать как pull up, так и pull down.
max_mart
В atmega есть подтяжка только к + и высокоомное состояние.
А что по поводу fm70?
Да стати мне каждый мВ важен, поэтому и решил в парллель, что тогда посоветуете?
VCO
Цитата(max_mart @ Jul 6 2012, 13:21) *
В atmega есть подтяжка только к + и высокоомное состояние.

Ага, вспомнил, тогда Атмэл делали только Pull up. Ну ничего, это тоже сойдёт, входной ток в высокоимпедансном состояние будет ничтожно мал, главное чтобы входы не болтались и сквозной ток в соответствующих полупроводниковых структурах не гулял.
Цитата
А что по поводу fm70?

Лично я - пас, я с ним не знаком. На досуге могу подумать.
Цитата
Да стати мне каждый мВ важен, поэтому и решил в парллель, что тогда посоветуете?

1N5817 - последовательно, 1N4001 - параллельно напряжению питания, а не батарейкам. Проследите за тем, чтобы 1N5817 были произведены именно фирмой ON Semiconductors, а не кем-то ещё, тогда падение будет минимальным на микроамперах, как в даташите. У 1N4001 обратный ток тоже ничтожно мал. Такое решение давно проверил, когда занимался батарейным питанием, только у меня литиевые батареи были.
max_mart
Цитата(VCO @ Jul 6 2012, 16:06) *
Ага, вспомнил, тогда Атмэл делали только Pull up. Ну ничего, это тоже сойдёт, входной ток в высокоимпедансном состояние будет ничтожно мал, главное чтобы входы не болтались и сквозной ток в соответствующих полупроводниковых структурах не гулял.

Лично я - пас, я с ним не знаком. На досуге могу подумать.

1N5817 - последовательно, 1N4001 - параллельно напряжению питания, а не батарейкам. Проследите за тем, чтобы 1N5817 были произведены именно фирмой ON Semiconductors, а не кем-то ещё, тогда падение будет минимальным на микроамперах, как в даташите. У 1N4001 обратный ток тоже ничтожно мал. Такое решение давно проверил, когда занимался батарейным питанием, только у меня литиевые батареи были.

Ну и какое будит падение напряжения на всей этой схеме? Мне каждый мВ важен! Если 1 мВ, то тогда подойдет.
А если сделать, как Вы уже раньшн писали на более мощном 1N5400? То мне нужен smd. Что посоветуете?
jks
Цитата(max_mart @ Jul 6 2012, 16:04) *
Ну и какое будит падение напряжения на всей этой схеме? Мне каждый мВ важен! Если 1 мВ, то тогда подойдет.
А если сделать, как Вы уже раньшн писали на более мощном 1N5400? То мне нужен smd. Что посоветуете?


Тогда параллельно последовательному диоду низковольтный p-канальный транзистор типа IRLML5103 или IRLML6302 и затвор на один из выходов МК.
При старте падение будет 200-400мВ, после старта МК включит транзистор и падение будет 1мВ. sm.gif
При power-down можно и транзистор выключить.
max_mart
А все таки smd вариант 1N5400?
А сток и исток транзистора куда?
VCO
Цитата(max_mart @ Jul 6 2012, 16:04) *
Ну и какое будит падение напряжения на всей этой схеме? Мне каждый мВ важен! Если 1 мВ, то тогда подойдет.

Тогда мне непонятно, что это за схема такая с батарейным питанием, где каждый мВ важен. При питании от батарей напряжение надо выбирать с запасом.
Ладно, если Вы решили проверить мои экстрасенсорные способности, то предположим, что это два 1,5-Вольтовых алкалиновых элемента питания.
Ваш микроконтроллер работает от 2,7 В, а модуль работает от 1,9 В. Вывод: неправильно выбран микроконтроллер, нужна замена на ATxmega от 1,6В
Цитата
А если сделать, как Вы уже раньшн писали на более мощном 1N5400? То мне нужен smd. Что посоветуете?

MURS360BT3-D.PDF, но там уже обратный ток до 3мка в НКУ. Чудес не бывает. Надеюсь, что всё-таки механическая защита от переполюсовки батарей имеется.
Цитата(max_mart @ Jul 8 2012, 19:14) *
А все таки smd вариант 1N5400?

Вообще, я не случайно даю ссылки на ON Semiconductor, это не только высокое качество, но и отличная доставабельность в любых количествах в Элкотехе.
А ещё там на сайте есть отличный фильтр, в т.ч. по корпусу. Выбираете корпус и спокойно ищете всё, что вам будет угодно: SMA, SMB...
Цитата
А сток и исток транзистора куда?

Странный вопрос. Исток - на + батареи, сток - на + питания, затвор подтягиваете резистором к + батареи, а также через токоограничивающий резистор заводите на один из выводов микроконтроллера. 1 или Z - транзистор закрыт, 0 - транзистор открыт. И вся эта борьба за мВ из-за неправильно выбранного микроконтроллера.
Фанатичная преданность ATmega до добра не доводит, я его для батарейных приложений именно по этой причине давным-давно (лет 10 назад) забыл...
max_mart
нет atmega88pa. Борьба за мВ из-за того, что современные китайские батарейки(не аккумуляторы) полное ГОВНО(с падением тока и падает напряжение). А мне все это необходимо учитывать для массового производства, потому что юзеры бывают разные!!!
Вот и советуюсь!!!)))
А если транзистор закрыт, то как питание к контроллеру поступать будит?
max_mart
И еще транзистор до или после диода?

Разобрался я в том, что Вы предлагаете и мне интересно зачем вообще полевику парралельно ставить диод, ЕСЛИ В НЕМ УЖЕ ЕСТЬ встроенный диод?

И потом зачем управлять от МК, если можно поставить 10 кОм от минуса источника питания на затвор, как раз будит низкий уровень!?
jks
Цитата(max_mart @ Jul 9 2012, 21:27) *
И еще транзистор до или после диода?

Разобрался я в том, что Вы предлагаете и мне интересно зачем вообще полевику парралельно ставить диод, ЕСЛИ В НЕМ УЖЕ ЕСТЬ встроенный диод?

И потом зачем управлять от МК, если можно поставить 10 кОм от минуса источника питания на затвор, как раз будит низкий уровень!?


Если транзистор ьудет всегда включен, тогда не будет работать защита от переполюсовки.

Если затвор сажать на землю, то надо добавить еще один транзистор встречно.
Это классическая схема защиты от переполюсовки.

Хотя при Вашем потреблении можно и один оставить.
max_mart
А полевику зачем парралельно ставить диод, ЕСЛИ В НЕМ УЖЕ ЕСТЬ встроенный диод?


"Если затвор сажать на землю, то надо добавить еще один транзистор встречно." - что-то я не совсем понял wacko.gif??? Как его подключать и куда добавлять? wacko.gif
VCO
Цитата(max_mart @ Jul 9 2012, 16:27) *
нет atmega88pa. Борьба за мВ из-за того, что современные китайские батарейки(не аккумуляторы) полное ГОВНО(с падением тока и падает напряжение). А мне все это необходимо учитывать для массового производства, потому что юзеры бывают разные!!!

Да уж, должен признать, экстрасенс я никакой. А эти "пикопауэровые" AtmegaPA я как-то пропустил, увлёкшись "наноВаттными" PICами. Ну да ладно!...

...Тогда непонятно, как вы хотите бороться с говняными батарейками, экономя каждый милиВольт, если они будут просаживаться при передаче RFM70?
Самый эффективный способ - это буферирование танталовыми или электролитическими конденсаторами с малыми утечками опять же через диод типа 1N5817.
Тут лучше всего подходят твердотельники, и борьба за мВ снова превращается в битву с ветряными мельницами, так как батареи отдыхают в стороне.
max_mart
я же написал, что падает напряжение. Естественно чтобы был запас по напряжению. А просаживается оно по току во время передачи и приема всего на мС. Да стати может у кого есть схемы готовые с транзисторами и без(но только с смд) для борьбы с мВ? Был бы очень благодарен! biggrin.gif В общем для защиты от переплюсовки в батарейном питании но с падением примерно в 1мВ
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.