Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как сделать перемычки между платами на больщой загатовке
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Изготовление ПП - PCB manufacturing
RaaV
Подскажите правильные размеры перемычек между платами и отверстий, по которым отламывать? Длинна перемычки, диаметр отверстий, шаг отверстий? Заготовка 400*420 мм, платы, примерно, 100*100 мм, то есть заготовка разбита на 4Х4 части. Диаметр фрезы (расстояние между платами) 2,5 мм. Из каких соображений надо исходить создавая перемычки на такой заготовке? Чтобы она не рассыпалась под собственным весом.
Алина
Цитата(RaaV @ Oct 5 2012, 14:39) *
Подскажите правильные размеры перемычек между платами и отверстий, по которым отламывать? Длинна перемычки, диаметр отверстий, шаг отверстий? Заготовка 400*420 мм, платы, примерно, 100*100 мм, то есть заготовка разбита на 4Х4 части. Диаметр фрезы (расстояние между платами) 2,5 мм. Из каких соображений надо исходить создавая перемычки на такой заготовке? Чтобы она не рассыпалась под собственным весом.

Добрый вечер.
Заготовка 400*400 великовата, лучше сделать заготовку 2*3 (если плата 100*100).
Если заготовка большая то:
1. при нанесении пасты могут быть проблемы, т.к. нужно соблюсти копланарность трафарета и плат, а при большой заготовке это обеспечить сложнее
2. автомату быстрее прыгать от питателей до платы если расстояние до них меньше, а при 400*400 есть далекие уголки
3. кроме того, большая плата в станке также должна быть копланарной, а при большой заготовке это сложнее обеспечить
3. в печи будут происходить 2 неприятных процесса: 1 - это деформация от температуры с учетом большой массы заготовка прогибается под собственным весом и весом компонентов, 2 - неравномерность нагрева в печи на расстоянии 400 мм может быть довольно значимой, зависит от качества оборудования у производителя, но не стоит исключать ситуации когда с одной стороны будет перегрев а с другой недогрев (непропай) - это как крайний случай.
Если заготовка идет в линию "вися" на длинных сторонах и имеет размер листа формата А4, то результат будет более предсказуемым.

По поводу перемычек, есть несколько вариантов, в зав-ти от массы платы. Перформацию проще немножко запускать на плату, чтобы при отламывании не было необходимости в мех.обработке, или чтобы свести ее к минимуму.
Могу в понедельник с работы прислать образцы на почту wink.gif чтобы было понятнее как это сделать.


Кстати, если платы без особенностей (вырезов), то скрайбирование для монтажа предпочтительней. Разделение плат на разделителе быстрее чем мех обработка после разделения плат не перемычках.
Tiro
Цитата(RaaV @ Oct 5 2012, 13:39) *
Подскажите правильные размеры перемычек между платами и отверстий, по которым отламывать? Длинна перемычки, диаметр отверстий, шаг отверстий? Заготовка 400*420 мм, платы, примерно, 100*100 мм, то есть заготовка разбита на 4Х4 части. Диаметр фрезы (расстояние между платами) 2,5 мм. Из каких соображений надо исходить создавая перемычки на такой заготовке? Чтобы она не рассыпалась под собственным весом.

Если перемычки нужны, просто чтобы платы разламывались сразу после изготовления, то это к изготовителю плат вопрос. Попросите изготовителя плат оставить платы на заготовке и его технологи все сделают. Вроде такой вопрос поднимался и GKI уже отвечал.

Если нужно пачкой монтировать, как предлагает Алина, то все равно потребуется оснастка и тогда требования к заготовке нужно уточнять у технологов контрактного производства. А в общем случае на Ваш вопрос ответа нет.
RaaV
Спасибо за ответы.
Платы просто нужно разломать, так как монтировать на автомате будут только часть из них. Дело в том что производитель в Китае и спосить трудно. Но есть посредник может у него спросить. Или всё таки лучше чтобы объединял сам производитель?
RaaV
Получить нужно примерно вот такую заготовку с платами Нажмите для просмотра прикрепленного файла.
Скажите какая правильная последовательность действий? Платы сделаны в Pcad2006. В Pcad2006 делаем Gerber-ы. В CAM350: вставляем все gerber-ы плат, прорисовываем окончательный Board, добавляем отверстия в перемычках.
Tiro
Цитата(RaaV @ Oct 8 2012, 08:46) *
Спасибо за ответы.
Платы просто нужно разломать, так как монтировать на автомате будут только часть из них. Дело в том что производитель в Китае и спосить трудно. Но есть посредник может у него спросить. Или всё таки лучше чтобы объединял сам производитель?

За все время работы с отечественными изготовителями плат, никто из них ни разу не просил самостоятельно разместить платы на заготовке. У Вас по-другому?
Лучше было бы запросить отдельные платы в нужном количестве и не париться. А сколько их полезет на заготовку, как будут расположены - пусть сам производитель думает.
М-Плата
Цитата(Tiro @ Oct 9 2012, 07:31) *
За все время работы с отечественными изготовителями плат, никто из них ни разу не просил самостоятельно разместить платы на заготовке. У Вас по-другому?
Лучше было бы запросить отдельные платы в нужном количестве и не париться. А сколько их полезет на заготовку, как будут расположены - пусть сам производитель думает.

Вот поэтому то и возникают потом проблемы с монтажом, качеством и сроками. Потому что одним неудобно, а другим, пардон, "пофиг".
Нужно учиться работать в тандеме с производством и вникать в его требования.
Сегодня пришлем заготовку, которую примут на монтаж в большинстве компаний и которую удобно потом разделять.
М-Плата
Не успели сегодня, просим прощения.
Tiro
Цитата(М-Плата @ Oct 9 2012, 11:37) *
Вот поэтому то и возникают потом проблемы с монтажом, качеством и сроками. Потому что одним неудобно, а другим, пардон, "пофиг".
Нужно учиться работать в тандеме с производством и вникать в его требования.
Сегодня пришлем заготовку, которую примут на монтаж в большинстве компаний и которую удобно потом разделять.

Еще раз повторю. Никогда не возникали проблемы с изготовителями плат, они сами размещали платы так, как позволяет их производство. А вопросы монтажа, извините, никак не связаны с размещением плат на технологической заготовке, если платы монтируются по отдельности. Впрочем, про это я тоже спрашивал у ТС.
Если в Вашем "сквозном" процессе изготовления плат-монтажа есть какие-то ограничения, то это не означает, что они есть у контрактников ТС. Будьте корректнее.
RaaV
Что-то никто конкретно по размеру перемычек и ни сказал жаль. Вопрос открыт
bookd
Цитата(RaaV @ Oct 10 2012, 11:43) *
Что-то никто конкретно по размеру перемычек и ни сказал жаль. Вопрос открыт


Как вариант взять уже готовые платы меньшего размера с перемычками, посчитать число перемычек на единицу длины, и размножить их на большой размер. Шире сами перемычки делать нельзя, насколько я понимаю, перемычка должна быть тоньше толщины платы как минимум. Иначе разлом пойдет на основную плату, что не есть гуд. Ну и все, посчитали, размножили и добавили перемычек с нужным шагом.
Я бы делал так.
vicnic
Цитата(RaaV @ Oct 10 2012, 11:43) *
Что-то никто конкретно по размеру перемычек и ни сказал жаль. Вопрос открыт

Скрины из стандарта IPC-7351 могут помочь в выборе направления.
М-Плата
Ответы на вопросы:
1. Минимальный размер печатной платы 50 х 60 мм. В противном случае необходима заготовка с технологическими полями.
2. Максимальный рекомендуемый размер печатной платы ( групповой заготовки) 380 х 400 мм.
3. Рекомендуется не проектировать групповые заготовки размером больше 200 х 300 мм.
4. Оптимальной является заготовка прямоугольной формы с соотношением сторон не более 3:1 и при необходимости с технологическими полями вдоль длинной стороны.
5. Групповая заготовка проектируется при невозможности сборки одиночного модули и\или обеспечения более высокой скорости сборки.
6. Для разделения плат между собой должно быть предусмотрено наличие линий скрайбирования или фрезерованных пазов с перфорированными перемычками.
Предпочтительнее скрайбирование.
7. Если по краю модулей распологаются угловые разъемы или другие компоненты, у которых корпус выступает за пределы платы, необходимо спроектировать дополнительное технологическое поле
8. Необходимо разместить не менее 2 реперных знаков (оптимально 3) на каждой стороне платы, где есть SMD-компоненты. Рекомендуемый размер реперного знака круг диаметром 1мм со вскрытием в маске диаметром 2мм. Реперные знаки должны располагаться максимально удаленно друг от друга по краям платы, но не ближе 4мм от края платы и не ближе 2мм от края любой контактной площадки.
9. Перфорация в перемычках диаметр 0.8мм, шаг ~1.3мм, расположены на контуре платы для простого отделения от заготовки.
10. Обязательно указывается слой фрезеровки отдельно, для того, чтобы не было недоразумений

Примечание: при заказе печатных плат через компанию «М-Плата », платы подготавливаются нашими конструкторами, и все выше перечисленные пункты выполняются автоматически.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла вот пример из заготовки ТС.

В примере на одной из сторон сделано технологическое поле (под фрезеровку), а на другой ее нет, т.к. компоненты находятся более чем в 5мм от края платы.
указана явно ширина фрезы и сделаны перемычки.

Цитата(Tiro @ Oct 10 2012, 01:22) *
Еще раз повторю. Никогда не возникали проблемы с изготовителями плат, они сами размещали платы так, как позволяет их производство. А вопросы монтажа, извините, никак не связаны с размещением плат на технологической заготовке, если платы монтируются по отдельности. Впрочем, про это я тоже спрашивал у ТС.
Если в Вашем "сквозном" процессе изготовления плат-монтажа есть какие-то ограничения, то это не означает, что они есть у контрактников ТС. Будьте корректнее.

Да я не обратил внимание на то что Вы имели в виду именно изготовление под ручной монтаж. Извините.
Но все равно, к сожалению, встречаются компании разработчиков в которых технология монтажа, сборки и наладки находятся на последнем месте.

По пунктам выше - это рекомендации, причем следуя которым получается наименьшее количество проблем при монтаже и сборке. Разумеется можно не следовать им и производство все равно сделает, только зачем делать так как кому-то неудобно, если можно сделать удобно и это ускорит и упростит всем жизнь. Мы исключительно за дружбу между разработчиками и производством! sm.gif
grts
Цитата(RaaV @ Oct 10 2012, 11:43) *
Что-то никто конкретно по размеру перемычек и ни сказал жаль. Вопрос открыт

Как вариант единичной перемычки.
Полагаю, вы это хотели увидеть?

М-Плата
Цитата(grts @ Oct 10 2012, 15:09) *
Как вариант единичной перемычки.
Полагаю, вы это хотели увидеть?

Да, именно так. Спасибо.
RaaV
Спасибо за примеры с размерами.
Tiro
Цитата(М-Плата @ Oct 10 2012, 12:42) *
5. Групповая заготовка проектируется при невозможности сборки одиночного модули и\или обеспечения более высокой скорости сборки.

Примечание: при заказе печатных плат через компанию «М-Плата », платы подготавливаются нашими конструкторами, и все выше перечисленные пункты выполняются автоматически.

Да я не обратил внимание на то что Вы имели в виду именно изготовление под ручной монтаж. Извините.

Вы в своих ответах повторили то, о чем я говорил.

Платы на заготовке для изготовления всегда готовит конструктор-технолог и он сам выполнит необходимые требования для разделения плат и разместит их на заготовке. Конструктору-разводчику плат достаточно знать технологические ограничения производства, но не решать за технолога его задачи по оптимальному размещению плат, ширине технологических зон и прочие, которые различаются на каждом производстве.

И про ручной монтаж я не говорил. Я говорил про монтаж одиночных плат, не объединенных в группу. Извиняться не стоит, просто не додумывайте того, чего сказано не было.
RaaV
Цитата(Tiro @ Oct 10 2012, 23:09) *
Платы на заготовке для изготовления всегда готовит конструктор-технолог и он сам выполнит необходимые требования для разделения плат и разместит их на заготовке. Конструктору-разводчику плат достаточно знать технологические ограничения производства, но не решать за технолога его задачи по оптимальному размещению плат, ширине технологических зон и прочие, которые различаются на каждом производстве.


К счастью или к сожалению жизнь гораздо шире ваших определений. Хотя конечную точку пути вы правильно указали, на каждый к ней приходит по разному.
RaaV
1
М-Плата
Вы написали:
Цитата(Tiro @ Oct 10 2012, 23:09) *
Если перемычки нужны, просто чтобы платы разламывались сразу после изготовления, то это к изготовителю плат вопрос. Попросите изготовителя плат оставить платы на заготовке и его технологи все сделают.

Изготовитель плат не знает как Вам нужно разламывать платы (место и метод). Он не знает каким способом Вам это нужно сделать (скрайб, перемычки). Вы это указываете. Или готовите заготовку сами, что более правильно.
Цитата(Tiro @ Oct 10 2012, 23:09) *
И про ручной монтаж я не говорил. Я говорил про монтаж одиночных плат, не объединенных в группу.

Если плата не в заготовке, то это 100% ручной монтаж, если конечно плата случайно подходит под автомат.
Vakhtang
Цитата(grts @ Oct 10 2012, 16:09) *
Как вариант единичной перемычки.
Полагаю, вы это хотели увидеть?

Как правило мултиплицирование делают технологи тех организации, где заказываем изготовление ПП, и они хорошо знают что и как надо для производства.
В тех редких случаях, когда я сам делаю мултиплицированную заготовку, перемички делаю 2 мм, без сверловки со стороны ПП.
Если ПП большая, то перемичек делаю несколько.
Я не ломаю плату, а перекусиваю перемичку кусачкамы. Изредко подправляю напилником.
Даже для единичных плат, всё равно делаю технологические поляю Это намного облегчает его крепление на линии.
grts
Цитата(Vakhtang @ Feb 5 2013, 20:49) *
Как правило мултиплицирование делают технологи тех организации, где заказываем изготовление ПП, и они хорошо знают что и как надо для производства.
В тех редких случаях, когда я сам делаю мултиплицированную заготовку, перемички делаю 2 мм, без сверловки со стороны ПП.
Если ПП большая, то перемичек делаю несколько.
Я не ломаю плату, а перекусиваю перемичку кусачкамы. Изредко подправляю напилником.
Даже для единичных плат, всё равно делаю технологические поляю Это намного облегчает его крепление на линии.

оффтоп
Уважаемый Vakhtang правописание русского языка можно проверить, например, в word. Писать с грамматическими ошибками в форум просто невежливо по отношению софорумчанам.
Только без обид. rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.