Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Печатная плата на 2700кВт
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Высоковольтные Устройства - High-Voltage
IDE
Доброго времени суток! Есть задачка: собрать 9 источников питания с 400В на 12В (DC/DC), по 300Вт каждый, в один мощный источник на 2700кВт. Источники паяются прямо на плату (так задумано производителем). Существует ли возможность развести такой источник на одной печатной плате (сколько слоёв, какая толщина дорожек и меди и т.д...)? или на трех платах, тогда как их объединять? Или есть какие-то другие способы решения данной проблемы? Отвод тепла от этих источников - не проблема, уже решено.
_Pasha
2700кВт crying.gif
IDE
Цитата(_Pasha @ Dec 18 2012, 17:20) *
2700кВт crying.gif

))) дадада 2700Вт )))
Прохожий
Цитата(IDE @ Dec 18 2012, 17:08) *
Доброго времени суток! Есть задачка: собрать 9 источников питания с 400В на 12В (DC/DC), по 300Вт каждый, в один мощный источник на 2700кВт. Источники паяются прямо на плату (так задумано производителем). Существует ли возможность развести такой источник на одной печатной плате (сколько слоёв, какая толщина дорожек и меди и т.д...)? или на трех платах, тогда как их объединять? Или есть какие-то другие способы решения данной проблемы? Отвод тепла от этих источников - не проблема, уже решено.

Может 2700 Вт?
Тогда с грехом 1/2.
Но тяжко.
_Pasha
Первый совет из области раздражающе-очевидного. Поизучайте продукцию тех же MeanWell - чтобы ориентироваться в плане реальных габаритных мощностей. Дальше - наверняка пойдете по пути многофазных конвертеров, ибо он самый сложный, современный и многообещающий.
IDE
Цитата(_Pasha @ Dec 18 2012, 17:41) *
Первый совет из области раздражающе-очевидного. Поизучайте продукцию тех же MeanWell - чтобы ориентироваться в плане реальных габаритных мощностей. Дальше - наверняка пойдете по пути многофазных конвертеров, ибо он самый сложный, современный и многообещающий.

К сожалению уже есть источники DC/DC c 400В на 12В. Задача-то в том и состоит, как их запихнуть в один...
AlexandrY
Цитата(IDE @ Dec 18 2012, 15:08) *
Существует ли возможность развести такой источник на одной печатной плате (сколько слоёв, какая толщина дорожек и меди и т.д...)? или на трех платах...


Конечно можно. Вот фотография AC/DC на 2400 Bт.
Все делается на двухслойных платах. Только управляющие платы делаются отдельно и токовые шины делаются медными навесными впаиваемыми в плату.
Microwatt
М-да, шедевр. Как простенько и логично все выглядит в готовом виде... Вроде рядовой "минвелл" по почерку?
Однако, что же за частота там? Габариты моточных довольно скромные.
А вообще-то , для больших мощностей, за киловатт, уже многофазники лучше смотреть. Или параллельную работу источников поменьше.
ReAl
Ага, внизу просматривается MW, а вверху возле ввода сети RSP-3000
Herz
Цитата(IDE @ Dec 18 2012, 15:56) *
К сожалению уже есть источники DC/DC c 400В на 12В. Задача-то в том и состоит, как их запихнуть в один...

Так, может, стоило бы показать, что они из себя представляют? И зачем именно в плату впаивать? Не проще ли на каком-то шасси все девять закрепить и медной шиной соединить выходы?
НЕХ
MW уже давно засветился - http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=961483
в пдф элементная база и рабочие температуры указаны...
IDE
Все это конечно здорово, но вот такие есть источники. http://cdn.vicorpower.com/documents/datash...2V_300W_BCM.pdf
И их надо параллелить, ко всему прочему. Правда как - не понятно. Чтобы было физично.
wim
Цитата(Microwatt @ Dec 18 2012, 21:26) *
шедевр

У этого шедевра излучаемые помехи - EN55022 class A. Т.е. это предназначено для промзоны. Но у нас сейчас не бывает "промзон" в чистом виде - рядом с цехом будет какой-нибудь склад, офис и пр. А эта штука будет забивать помехой метровый диапазон ТВ в радиусе минимум 30 м. Это если помеха распределена по частотам равномерно, но, вероятнее всего, это не так и на отдельных частотах её и за 100 м можно будет увидеть.
MikeSchir
Цитата(IDE @ Dec 18 2012, 17:08) *
...собрать 9 источников питания с 400В на 12В (DC/DC), по 300Вт каждый, в один мощный источник на 2700кВт. Источники паяются прямо на плату (так задумано производителем). Существует ли возможность развести такой источник на одной печатной плате (сколько слоёв, какая толщина дорожек и меди и т.д...)? или на трех платах, тогда как их объединять? Или есть какие-то другие способы решения данной проблемы? Отвод тепла от этих источников - не проблема, уже решено.

Задачка, в которой нет проблемы – взял и сделал. Работа для грамотного конструктора.
Да и у самого Викора на сайте были рекомендации, как это сделать. Что далеко ходить в баннере прям над головой (на этой странице только что было): http://www.powel.ru/products/vicor/
Только не забывайте что источники по Вашей ссылке – это «трансформатор постоянного напряжения» и все нч пульсации со входа (100 Гц с выхода ККМ) будут на выходе в коэффициент трансформации раз меньше, а бороться с ними на низковольтной стороне будет трудно (потому и модули такие маленькие). Устроит это Вас и Вашего заказчика? Смотрите сами.
Microwatt
Цитата(wim @ Dec 19 2012, 11:04) *
У этого шедевра излучаемые помехи - EN55022 class A. Т.е. это предназначено для промзоны.

Ну а что тут особенно неприятного? Два киловатта - квартирная проводка не везде справится. Да и что в офисе с таким источником делать? Кофе кипятить?
Это промышленный источник, для встраивания в системы явно не бытового характера.
wim
Цитата(Microwatt @ Dec 19 2012, 16:09) *
Ну а что тут особенно неприятного?

Вам, как производителю импульсных источников питания, наверняка известна общемировая тенденция - уменьшение вредного воздействия технических средств на окружающую среду. ЭМИ - один из видов вредного воздействия. Производителям этим заниматься невыгодно, потому что вычищать помехи - это лишние затраты. Однако, если посмотреть, к примеру, референс дизайны того же Power Integrations, можно встретить фразу, что у них уровень помех на столько-то дБ ниже EN55022 class B. Т.е проблему осознают и готовятся к возможному ужесточению норм ЭМП (кстати, разработанных 20 лет назад и потому давно уже устаревших).
Вот реальная ситуация - в производственном помещении стоит китайский UPS 1 кВт - всё по-честному, в промзоне. Но в 50 м от него находится таксопарк, которому UPS забивает служебную радиосвязь. Вот эту ситуацию пришлось разруливать навешиванием дополнительных фильтров, ферритовых колец и пр.
А представьте, что кто-нить поставит нечто подобное рядом с аэропортом.
Поэтому там, где Вы видите "шедевр" я вижу всего лишь добротно сделанное, но не очень современное изделие.
AlexandrY
Цитата(wim @ Dec 19 2012, 09:04) *
У этого шедевра излучаемые помехи - EN55022 class A. Т.е. это предназначено для промзоны. Но у нас сейчас не бывает "промзон" в чистом виде - рядом с цехом будет какой-нибудь склад, офис и пр. А эта штука будет забивать помехой метровый диапазон ТВ в радиусе минимум 30 м. Это если помеха распределена по частотам равномерно, но, вероятнее всего, это не так и на отдельных частотах её и за 100 м можно будет увидеть.


Я несколько раз сертифицировал для поставок в европу системы с этим источником. Но к нам применяется стандарт EN 12015:2005
И этот источник его проходил спокойно.
Системы стоят по всей европе: в библитеках, частных домах, общественных учреждениях.
По высокочастотному полю импульсники вполне безобидны. Хуже дело обстоит по наводкам в провода до 30 МГц.

А вот китайские поделки это конечно отдельный случай.
У нас по EN 12015:2005 не проходил сертификацию какой-то мелкий DC/DC (24 В -> 5 В) мощностью всего в пару ватт.
wim
Цитата(AlexandrY @ Dec 19 2012, 19:32) *
Я несколько раз сертифицировал для поставок в европу системы с этим источником. Но к нам применяется стандарт EN 12015:2005
И этот источник его проходил спокойно.

Не имею возражений, т.к. по уровню излучаемых помех это тот же EN55022 class A. Сlass B - на 10 дБ ниже.
Herz
Господа! Отвлеклись от темы. Скрыл лишнее. Прошу по существу.
alekssan
Вот презентация, где показаны несколько примеров построения источников питания на таких модулях Vicor - http://vicorpower.com/webdav/site/com.vico...resentation.pdf
Есть сборка на 20кВт из этих VI Chip для питания IBM серверов.

А вам может подойдет сборка со стр.10 рис.ниже.
Еще один пример, но здесь похоже многослойка - http://products.npi-inc.com/images/9663-l-tup.jpg
variaevg
Уважаемый "Прохожий".
Извините, обращаюсь не по теме.
Не могли бы Вы перезалить сообщение №23 в ветке "Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru- Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника - Вопросы аналоговой техники - "Грязный" синус, исчу идеи по генерированию".
Схема не откывается (ссылка не активна).
Очень нужно это решение, а в личку как новичка меня не пускают.
Или в личку, буду очень благодарен.

Если в личку нельзя, то сюда: variaevg@mail.ru
Прохожий
Цитата(variaevg @ Jan 10 2013, 00:29) *
Очень нужно это решение, а в личку как новичка меня не пускают.
Или в личку, буду очень благодарен.

Если в личку нельзя, то сюда: variaevg@mail.ru

Я тут оставил слишком много картинок и переполнил свой лимит.
Пришлось почистить.
Сразу не смогу исполнить Вашу просьбу, но постараюсь побыстрее.
Dmitron
топология источника на фото какая? На первый взгляд : ККМ - мост. и синхронный выпрямитель на выходе(2 "диода").

Вопрос: по какой схеме мост работает?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.