Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Помогите пожалуйста )
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > Образование в области электроники
Vo1tage
Определить показания амперметров и вольтметров
kovigor
Цитата(Vo1tage @ Dec 25 2012, 14:50) *
Определить показания амперметров и вольтметров

Задачник Зайчика с подробно разобранными задачами и учебник Бессонова:
http://lord-n.narod.ru/walla.html
Vo1tage
Ответ нашел, но решения нету(... Сдать нужно через 30 минут(

Срок продлили), еще 2 часа есть. Помогите пожалуйста, отблагодарю.
kovigor
Цитата(Vo1tage @ Dec 25 2012, 15:15) *
Ответ нашел, но решения нету(... Сдать нужно через 30 минут(

Срок продлили), еще 2 часа есть. Помогите пожалуйста, отблагодарю.

За 2 часа разберетесь сами. Если нет, то идите на пересдачу, будет время разобраться. Учиться за вас никто не обязан ...
Vo1tage
Не могу никак понять... На сколько понял, то сопротивление контура C-L=0, и С(1) так же. При этом полное сопротивление тоже равно нулю. И если не ошибаюсь С-L - это первая гармоника, а С - это 3-ая. Если я и тут не на порол. Дальше просто не могу разобраться, как это все решается и откуда берётся(
iosifk
Цитата(Vo1tage @ Dec 25 2012, 16:55) *
Не могу никак понять... На сколько понял, то сопротивление контура C-L=0, и С(1) так же. При этом полное сопротивление тоже равно нулю. И если не ошибаюсь С-L - это первая гармоника, а С - это 3-ая. Если я и тут не на порол. Дальше просто не могу разобраться, как это все решается и откуда берётся(

Может преподу деньгами?
Или все же хочется здесь и нахаляву?
Vo1tage
Цитата(iosifk @ Dec 25 2012, 16:58) *
Может преподу деньгами?
Или все же хочется здесь и нахаляву?

Ну как бы деньгами можно тоже, но я хочу разобраться как то в этом всём! Кроме этого есть еще задачи и лабораторные, но я их решил, а с этим просто не могу и все(((. Очень хотел бы разобраться. То ли день сегодня такой что в голову ничего не лезет, то ли даже не знаю.
novchok
Цитата(Vo1tage @ Dec 25 2012, 17:02) *
Ну как бы деньгами можно тоже, но я хочу разобраться как то в этом всём! Кроме этого есть еще задачи и лабораторные, но я их решил, а с этим просто не могу и все(((. Очень хотел бы разобраться. То ли день сегодня такой что в голову ничего не лезет, то ли даже не знаю.


зараза, я полчаса писал формулы, не взяла, паскуда, "страница недоступна", пришлось переписывать.
Короче
XL=XC=XC1 = 10ом
XC1 обозначим как X1=10
X2= XL||XC = 5ом параллельное соединение XC и XL, каждый по 10 ом

Действующее напряжение для e = 100+50v2/v2 =150 , v2 это корень из 2.
То есть eD=150
V2 = eD*X2/(X1+X2) = 50
V1= eD-V2=100
A1 = eD/(X1+X2) = 150/(10+5) = 10
A2 = V2/XL=50/10=5

Надеюсь поможет. И эта, С Новым Годом! sm.gif
bav
Цитата
Действующее напряжение для e = 100+50v2/v2 =150 , v2 это корень из 2.

я думал, что C1 отсекает постоянную составляющую...
novchok
Цитата(bav @ Dec 25 2012, 18:36) *
я думал, что C1 отсекает постоянную составляющую...


Точно, отсекает. Тогда все расчеты без цифры 100. Посмотрим что топикстартер скажет. Может он давно праздники отмечает.
bav
Цитата
Тогда все расчеты без цифры 100.

не все. V2 покажет с цифрой 100

Цитата
Посмотрим что топикстартер скажет

время истекло. видимо, ни чего не скажет
Цитата
Может он давно праздники отмечает.

сомневаюсь

Цитата
Действующее напряжение для e = 100+50v2/v2 =150 , v2 это корень из 2.

да, забыл уточнить, а точно так вычисляется действующее значение напряжения???
Vo1tage
Спасибо большое). Да, время истекло, но это не важно), хотя бы разобрался)... Спасибо большое всем!!! С наступающим Новым Годом!)
bav
Цитата
хотя бы разобрался)...

поделитесь, а приведенный выше расчет не совсем верный. проверим Ваш.
novchok
Цитата(bav @ Dec 25 2012, 19:29) *
да, забыл уточнить, а точно так вычисляется действующее значение напряжения???

Да действительно, а точни ли так вычисляется действующее значение напряжения??? А давайте поищем вместе и после долгих поисков найдем.
Топик стартер сказал спасибо, мне большего не надо.
Vo1tage
Секунду
bav
Цитата
А давайте поищем вместе и после долгих поисков найдем.

мне искать не надо. и так помню: корень квадратный от интеграла квадрата функции напряжения за период деленный на период.
EUrry
Цитата(Vo1tage @ Dec 25 2012, 14:50) *
Определить показания амперметров и вольтметров

Это новый метод сдачи? Он-лайн с парты вместе с регистрацией? Круто!!!

Цитата(Vo1tage @ Dec 25 2012, 17:02) *
...То ли день сегодня такой что в голову ничего не лезет, то ли даже не знаю.

Голову надо наполнять в течение семестра...

octobus
Решение.

Методом суперпозиции решаем отдельно для DC w=0, отдельно для переменной w=1
1. w=0
сопротивление XC1=XC2=1/(w*C) равно бесконечности, так как w=0
сопротивление XL = w*L равно нулю.
Поэтому имеем схему, когда конденсаторы это просто обрыв, а индуктивность это короткое замыкание
Действующее значение по условию V=100

Показания приборов:
V1=100
A1=0 (конденсатор C1 разорван)
V2=0 ( индуктивность L1 замкнута)
A2=0 ( конденсатор C1 разорван)


2. w1
сопротивление XC1=XC2=10 по условию
сопротивление XL1=10 по условию

Комплексное сопротивление
С1 ZC1=-10j
C2 ZC2=-10j
L1 ZL1= 10j

Чтобы рассчитать ток A1 надо определить сопротивление параллельно соединенных L1, C1
ZL1C2 = ZL1*ZC2/(ZL1+ZC2) = 10j*(-10j)/(10j-10j) = 100/0 = inf то есть бесконечность

Таким образом из за резонанса ток через контур L1C2 не течет, то есть там для остальной схемы обрыв

Показания приборов
V1=0 просто потому что если ток не течет, значит V1=I1*ZC1=0*ZC1=0
A1=0 из за резонанса в контуре L1 C2
V2=50 раз V1=0 значит все напряжение приложено к контуру L1 C2 действующее значение 50V2=50
A2 а вот тут надо считать и равен он 5

ZL1=0+10j имеет модуль |ZL1|=10 и угол arg(ZL1)=90 угол нам не нужен

IA2 = V/|ZL1| = 50V2/10=5V2 действующее значение 5
arg(IA2)=0-90 = -90 градусов

Теперь складываем показания для обоих случаев и получаем ответы:
Таким образом ответы:
V1=100+0 = 100
A1= 0+0 = 0
V2 =0+50 =50
A2 = 0+5 = 5
novchok
Цитата(octobus @ Sep 26 2014, 19:48) *
Решение.
Теперь складываем показания для обоих случаев и получаем ответы:
Таким образом ответы:
V1=100+0 = 100
A1= 0+0 = 0
V2 =0+50 =50
A2 = 0+5 = 5


Ответ правильный, но в последних строчках есть ошибка.
Действующие значения напряжений складываются через сумму квадратов, а не напрямую
То есть
V1= Корень( 100^2+0^2)
A1= Корень (0^2+0^2)
V2=Корень(0^2+50^2)
A2=Корень (0^2+5^2)


Заодно хотелось бы сказать спасибо, наконец то нашелся грамотный человек за ДВА ГОДА, который смог таки да привести решение.
Да, гуру на форуме много, и посещаемость их 20 чел/день, а вот плотность грамотных людей как выясняется 1 человек за 2 года.
Что означает, на форуме по настоящему знающие люди появляются 20*720=14 400 раз реже чем обычный гуру.
Интересная статистика, особенно если учесть, что тема частотного анализа линейных цепей охватывает большинство областей электроники...

EUrry
Цитата(novchok @ Oct 1 2014, 16:31) *
...
Да, гуру на форуме много, и посещаемость их 20 чел/день, а вот плотность грамотных людей как выясняется 1 человек за 2 года.
Что означает, на форуме по настоящему знающие люди появляются 20*720=14 400 раз реже чем обычный гуру.
Интересная статистика, особенно если учесть, что тема частотного анализа линейных цепей охватывает большинство областей электроники...

Интересная логика... Но, следует отметить, что перед публикацией на отношение к подобным запросам и на дату сего запроса всё-таки надо обращать внимание, чтобы не начать общаться самим с собой... Вообще странное поднятие.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.