Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Азы электроники на макетных платах
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > Образование в области электроники
isolator
собираюсь купить себе вот это http://www.jaycar.com.au/productView.asp?I...;SUBCATID=959#1
и вот это http://www.jaycar.com.au/productView.asp?I...;SUBCATID=959#1
а затем мешок различных компонентов и фантазировать. может быть где-то кто-то уже сделал учебные материалы на эту тему, где было бы пошагово объяснено что, куда, откуда и зачем на примерах работающих макетных схемах?
telix
Попробуйте здесь http://www.avr. ru
-Lucifer-
Цитата(isolator @ Feb 14 2013, 04:20) *
может быть где-то кто-то уже сделал учебные материалы на эту тему, где было бы пошагово объяснено что, куда, откуда и зачем на примерах работающих макетных схемах?


нет, такой информации нет, ищу уже очень долго, в основном наборы простых схем без какого либо описания, это вы можете найти и в гугле.
может вам удасться выбраться за пределы совсем новичка, и вы сами создадите такой материал!?)
MrYuran
Цитата(isolator @ Feb 14 2013, 05:20) *
собираюсь купить себе вот это


Зацените, насколько вас хотят на..греть

1660-points-Solderless-Breadboard-Protoboard-4-buses-Tie-point-1660-with-Jumper-wire-120pcs-ICs

Цитата
Free Shipping toRussian Federation Via China Post Air Mail
Total Price: US $19.90

kovigor
Цитата(isolator @ Feb 14 2013, 05:20) *
собираюсь купить себе вот это ... а затем мешок различных компонентов и фантазировать ...

Я бы делал по-другому. Берете книжку Хоровица и Хилла. Затем в ближайшем магазине за доллар покупаете простейшую макетку. Еще десяток баксов уйдут на детали, но для начала вам хватит того, что вы выпаяете из негодного компьютерного БП или аналогичной железки. Открываете книжку и вдумчиво, раздел за разделом, штудируете. По ходу дела собираете предлагаемые там схемы и исследуете их в работе. Именно так я и делал. Поверьте, это весьма эффективно и интересно. Также очень хороши книжки Джонса "Электроника - практический курс" и Титце с Шенком (издания 1982 года вам пока будет достаточно). Ну и советские книжки вроде Свореня, Соболевского, Жеребцова, Айсберга, Климчевского.
Вы, к сожалению, не указали, есть ли у вас соотв. образование, или вы пытаетесь разобраться "с нуля". Да, и приборы понадобятся, обязательно. Минимум - мультиметр, осциллограф и БП. Если есть генератор НЧ, то это вообще отлично ...
яман-тау
И еще можно набрать старых советских деталей подешевке и повторять схемы с журналов. Обязательно будут потери в виде сгоревших диодов, транзисторов и т.д., но будет и положительный эффект - немного опыта и знаний.
kovigor
Цитата(яман-тау @ Feb 14 2013, 18:12) *
И еще можно набрать старых советских деталей подешевке и повторять схемы с журналов. Обязательно будут потери в виде сгоревших диодов, транзисторов и т.д., но будет и положительный эффект - немного опыта и знаний.

Все равно без теории здесь никуда, иначе выйдет одно разочарование. Хотя бы нужно понимать, что делаешь и как работает собираемая схема ...
яман-тау
Это писалось вдовесок, согласен что без теории никуда.
isolator
вы предложили два метода:

1. метод научного тыка
2. Хоровиц и Хилл

первый вариант мне не нравится, мне нужен систематический подход.
что касается второго - хорошая книга, но не своевременная на нынешнем этапе. многие на нее ссылаются, как буд-то это серебрянная пуля =) есть и другие книги, много хороших советских авторов. литература 60-70х годов, журнал Радио того же времени. но мне все это не помогает, то по одной, то по другой причине. когда я узнал о том, что существуют макетные платы и возможность тренироваться на кошках без паяльника, то я сразу понял - это мой путь =) через практику эксперимента, понять базовую теорию и увидеть большую картину. под базой я имею ввиду аналоговую электронику, с цифровой у меня более менее все ок (для уровня продвинутого эмбеддед программиста) + хороший матан (дифуры и проч.)

кое-что я уже нашел. вот например http://1i7.livejournal.com/ можно прокрутить назад и начать с первых уроков, которые происходят на макетной плате. на мой взшгляд очень неплохое объяснение. так же Панчул вот здесь у себя http://panchul.livejournal.com/196358.html дал хорошие советы. продолжаю искать. свою программу самообучения я определил как детский уровень практики + глубокий уровень теории.
telix
Если не хотите работать паяльником, можно пойти дальше. Зачем вам макетная плата. Поставьте сразу программу моделирования, например Микрокап,
и проверяйте теории в ней. Вообще детали и плата не нужны. Все рисуется на экране. Достоверность 100%. Чтобы изучить аналоговую электронику в самый раз.
Lotor
Цитата(telix @ Feb 15 2013, 08:21) *
Достоверность 100%.

Сарказм?
isolator
Цитата(telix @ Feb 15 2013, 07:21) *
Если не хотите работать паяльником, можно пойти дальше. Зачем вам макетная плата. Поставьте сразу программу моделирования, например Микрокап,
и проверяйте теории в ней. Вообще детали и плата не нужны. Все рисуется на экране. Достоверность 100%. Чтобы изучить аналоговую электронику в самый раз.


я хочу пощупать и увидеть как ток течет и переливается по проводам, преодолевая сопротивления, наполняя конденсаторы и зажигая лампочки. мультиметром =) для начала, а затем и осциллограф надеюсь приобрести.
kovigor
Цитата(isolator @ Feb 15 2013, 02:50) *
что касается второго - хорошая книга, но не своевременная на нынешнем этапе. многие на нее ссылаются, как буд-то это серебрянная пуля =) есть и другие книги, много хороших советских авторов. литература 60-70х годов, журнал Радио того же времени. но мне все это не помогает, то по одной, то по другой причине. когда я узнал о том, что существуют макетные платы и возможность тренироваться на кошках без паяльника, то я сразу понял - это мой путь =) через практику эксперимента, понять базовую теорию и увидеть большую картину.

Ничего вы так не изучите. Единственный результат такого обучения - разочарование. Проверено на собственном горьком опыте. Хоровиц и Хилл написан весьма доступно. Если не лениться, все можно разобрать. Начните с той главы, где описывается работа биполярного транзистора (то, как Х и Х описывают работу конденсатора, индуктивности и проч. мне не понравилось, поэтому и изучать этот материал по ХХ я не рекомендую, для этого есть учебники по электротехнике (ТОЭ), тот же Бессонов).
Если знаете математику, то это огромный плюс, ибо электроника базируется на математике и физике. Не бойтесь, все получится ...
telix
Цитата(Lotor @ Feb 15 2013, 11:30) *
Сарказм?

Никакого сарказма, для начинающего электронщика, который хочет теорию погонять в RC цепи, например, или понять как там ведет себя транзистор с глубокой теорией, лучше средства не найти. Ведь на практике в цепь влезут погрешности монтажа, проблемы с приборами, наконец просто кривые руки, и как результат непонятные кривые на экране прибора. Придется потратить тонны времени, чтобы получить правильную кривую, и из 100% времени, потратить 99% на начальную постановку собственно измерения.
Думаю топик стартеру надо определиться. Собирается он делать практические вещи без углубления в теорию, или собирается, как он заявил, получить системные знания и используя методичный подход. Если методичный подход, то сначала, прям как в институте, теория изучается с карандашиком, бумагой и расчетами.
Затем переходим к практической лабе. И сначала изучаем средства измерения и правильные методы проведения измерений. Чтобы получить на экране незнамо что, а реальные цифры. Далее идет изучение постановки эксперимента, и определяются начальные условия, калибровка, и т.д. Конечно, если там резистор и конденсатор, калибровать нечего, но, граничные условия соблюсти надо. И не проверять мультиметром цепь на частоте 500MHz. Или не подключать напряжение 10В на резистор 1ом, мощность которого 1Вт.
После вот такого досконального изучения теории и все сторонней проработки эксперимента, ставится сам эксперимент. И проверяется теория.
Это если "с глубокой теорией".
При таком подходе, Вы будете 99.9% времени тратить на около экспериментальные проблемы и 0.1% на сам эксперимент.
Если Вы не готовы это делать, но сядете за макетку и попытаетесь "по быстрому" все изучить и попробовать.
Расскажете потом что получилось. Я то знаю, что... но интересно послушать.
Цитата(isolator @ Feb 15 2013, 13:25) *
я хочу пощупать и увидеть как ток течет и переливается по проводам, преодолевая сопротивления, наполняя конденсаторы и зажигая лампочки.

В Протеле, кстати, лампочки можно на экране зажигать. Там вроде как аналого цифровая среда, можно программу написать на микропроцессор, который аналоговой схемой управляет.


Да, а начинать тогда можно с "В помощь начинающему радиолюбителю. В. Борисов", а после него перейти к Хорровицу.
isolator
еще раз, спасибо всем за ответы!

вот нашел одну интересную книгу (для совсем начинающих): Charles Platt, Make: Electronics, Learn by Discovery
на мой взгляд отличная вещь для самого начального уровня =) правда на английском. на рутрекере спокойно раздается если что.
telix
А вот и на русском, для тех, кто хочет научиться с нуля "Юный радиолюбитель. Борисов В.Г." MUST HAVE как говорится.
На русском языке, без торрентов, написано чрезвычайно доступно для школьников с 8 лет, но не обязательно. Его можно и в 35 начать читать sm.gif

http://easyelectronics.ru/borisov-v-g-yuny...iolyubitel.html

Кстати, книжку из предыдущего поста можно почитать онлайн по ссылке
https://docs.google.com/file/d/0B5Gl6fAWcS-...ZMUE/edit?pli=1
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.