Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проект: видео очки + мини PC
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > Отладочные платы
Страницы: 1, 2
Alexander_optic
А может Вам, для начала, вот это использовать, https://www.sparkfun.com/products/11712
а потом можно и заказать в меньшем конструктиве,
а пока я бы потратил силы на модуль дисплея, он во всей затеи наиболее важен.
Allregia
Цитата(proxy3d @ Apr 6 2013, 18:37) *
у самих очков расчитано минмум на 5 часов автономной работы


Что же там за батарея?!
proxy3d
Цитата(Allregia @ Apr 6 2013, 22:50) *
Что же там за батарея?!

обычные батареи.. такие же как у Vuzix и Google Glasses. Вы е забывайте о расходах проц. И что едиственная роль проц. это получение данных и иногда отправка. При меньшей нагузке меньше расход, а чаще все нагрузка меньше. GPS и прочие модули в видео очки не входят. чему там есть? экрану? Вы сами говорили что смартфона хватает ну сутки... чему удивляться тогда. У самртфонов проц посильнее, больше расход .. А тут раз в 2,5-5 батарея меньше - и время работы во столько жераз меньше, но при меньших задачах и энергопотреблении - время увеличивается.

Цитата(Alexander_optic @ Apr 6 2013, 22:06) *
А может Вам, для начала, вот это использовать, https://www.sparkfun.com/products/11712
а потом можно и заказать в меньшем конструктиве,
а пока я бы потратил силы на модуль дисплея, он во всей затеи наиболее важен.

так сейчас речь и идет о микро PC а не мини PC (с ним проблем нет). Для микро PC сейчас в качестве протатипа используется Torpedo SOC Wireless, GUMSTIX OVER FIRE, Tiny 210.. исходя из тестовом уже будет формироватьсяточные требовани. Сорей всего заазыать у китайцев.. так как посмотрев на опыт других компаний.. и послушав те кто начал выаускать что то в россии.. пришел к выводу что китацы для первой партии вполне могут подобйти.. Отдавать миллион за разработку россиской компании смысла не вижу.. не стоит это того, да и деать не особо лучше китацев.. все так же.. на базе того что уже делали. Хотя есть другие предложения от росиских разработчиков... например виртурилка (говрила об использовании их платы в качестве прототипа и возможности разработки с нуля, но пока этот вопрос закрыт. Сейчас нужно завершить тестирование технологии с оптикой и тестирование на макетных плата.
В идеале если удастся то возможно закупка Торпедо в обход россиской таможне (торпедо идеально подходит размерами и требованиями... хотя проц. можно послабее все таки). Но у торпедо в любом случае минус.. даже при оптовой партии цена не ниже 150$, что бъет по себестоимости продукта. В случае китайской разработк цена в среднем 35$ за шт., российская компания которая запросила за разработку миллион сказала что буде около 50$ стоимость плата.
насчет микодисплеев - то тут Kopin. олед дорого.. на на отражение возможен только в случае с девайсом как у гугла (это крайний случай). Все таки работает над большим широкоформатрным Fov и доступным потребителю. Первые пробы технологии пока показывают что на правильно пути.
Жаль что у нас ни кто не выпускает процессоры.. и мало конкуренции в плане разработки плат, хотя может в нижний новгород или новосибирск съезжу.. там у нас мозг россии, технологические городки... хотя там все на заграницу работают. А у нас чтобы не говорили - китайцы молодцы, и цены постепенно за свой труд поднимают и качество.
На мой вгляд хорошо разработать плату идеально заточенную под нужды.. может только человек который, разработатывает ее себе сам. А так нет разницы в китае, россии, кореи, штатах или где то еще. Везде есть хорошие и плохие компании разработчики. Я знаю много очень качественно электронники из китая которая у меня была да и есть.. которая была для внутреннего рынка, НО она и стоила значительно дороже. А в росию просто взут то что дешевле... вот и итог - корявая сборка, маразм разработчиков и прочие. Простой пример два плеера - один с сенчорным экраном дешевый.. через 2 недели помер, открутили .. а там экран на двух болтах только сверху... при чем если прикруить еще два болта снизу (дырочки есть), то замыкало и переставал работать. Второй плеер был дороже раза в 2 и при этом был на кнопка и железным корпусом - хотя тоже с экраном большим... до сих пор где то валяется, спустя лет 5 только аккамулятор ипортился и то из за воды помоему.
Вот на тему китацев опыт одного человека
http://zorins.livejournal.com/
а вот его грабли (странно что он все целиком у одного китайца заказывал - так и в россии нельзя делать)
http://zorins.livejournal.com/30335.html
Alexander_optic
Я бы тоже взял, (для пробы 500шт), но мне надо монитор с HD разрешением, (как минимум) , пока не смотрел, какой процессор протянет Full HD на 25 кадров? хочу полнофунциональную компактную камеру сделать. ну или видоискатель хотя бы, (камеру можно и отдельно крепить)
А по поводу проекта, Вы правы, ни где не сделают, точнее везде будет одинаковая головная боль, но у нас лучше, по крайней мере меньше ездить, я например заказываю иготовление там, а "мозги" здесь, так получается точнее и быстрее. потом, хоть какая то надежда, что ноу-хау останется. и не важно. что чуть дороже, все равно конкуренты достанут, так по крайней мере год-два есть чтоб что нибудь еще придумать. а в противном случае останится пол года, а за пол-года ничего не успеть и ничего не раскрутить
proxy3d
Цитата(Alexander_optic @ Apr 7 2013, 10:46) *
Я бы тоже взял, (для пробы 500шт), но мне надо монитор с HD разрешением, (как минимум) , пока не смотрел, какой процессор протянет Full HD на 25 кадров? хочу полнофунциональную компактную камеру сделать. ну или видоискатель хотя бы, (камеру можно и отдельно крепить)
А по поводу проекта, Вы правы, ни где не сделают, точнее везде будет одинаковая головная боль, но у нас лучше, по крайней мере меньше ездить, я например заказываю иготовление там, а "мозги" здесь, так получается точнее и быстрее. потом, хоть какая то надежда, что ноу-хау останется. и не важно. что чуть дороже, все равно конкуренты достанут, так по крайней мере год-два есть чтоб что нибудь еще придумать. а в противном случае останится пол года, а за пол-года ничего не успеть и ничего не раскрутить

у Citizen Finetech Miyota Confidential есть микродисплеи на отражение HD... достаточно лояльная компания

qHD
Format 960 x 540 full-color (pix) Format 1280 x 720 full-color (pix)
Active area diagonal 6.06mm (0.24 inch) Active area diagonal 9.65mm (0.38 inch)
Color depth 24-bit RGB Color depth 24-bit RGB
Contrast ratio 300 : 1 Contrast ratio 300 : 1
Power consumption 160mW Power consumption TBD
Operating temperature -10℃ to +70℃ Operating temperature -10℃ to +70℃
Package
27.0mm x 5.8mm x 2.6mm
(W x H x D)

у 720P
Format 1280 x 720 full-color (pix)
Active area diagonal 6.06mm (0.24 inch) Active area diagonal 9.65mm (0.38 inch)
Color depth 24-bit RGB Color depth 24-bit RGB
Contrast ratio 300 : 1 Contrast ratio 300 : 1
Power consumption 160mW Power consumption TBD
Operating temperature -10℃ to +70℃ Operating temperature -10℃ to +70℃
Package
27.0mm x 5.8mm x 2.6mm
(W x H x D)
Package
18.0mm x 9.8mm x 2.7mm
(W x H x D)

а так HD есть у eMargin, microoled - OLED
Citizen, forthdd, holoeye, syndiant - на отражение
о kopin уже писал... - на пропускание
у OLiGHTEK OLED не уверен что есть HD, по моему только 800 на 600.

не помню точно, но у кого то были и 1024P. Только зачем в видео искателе такое разрешение???? Помоему даже глаз снайпера его не разглядит в видео искателе.

А на счет ноу хау - то тут патенты должны быть еси это технология.. если это программная разработка - то тут лицензия и не передерут, если это плата какое то.. то сложно сказать что то про ноу хау -разве что идея самого девайса, но тут от самого девайса зависит. Желательно просто сами компоненты раскидывать по разныи компаниям (разработку и изготовление). По отдельности они копию собрать не смогут, только аналог. А тут нужно помнить - что железки без софта это просто куча мигающих кнопок + тех. поддержка + SDK и поддержка разработчиков.

Мне мало представляется необходимость камер в том виде как они есть сейчас. Вот камеры с подключение к облаку-серверу!! ВОТ ЭТО ШАГ В ПЕРЕД! Проблема в чем? часто не хватает места, отлично.. значит сохранять нужно через интернет! ПРи чем желательно чтобы с камеы сразу писалось на стнадартные сервисы. Вот такими вещами будут пользоваться нынче... а эпоха просто камеры проходит. Это мы стариками будем ходить и на камеру снимать.. ища где флешка.. а для них это не будет проблема.! ПОэтому мой совем, елси хотите делать камеру, то сделай шаг вперед
1) камера должна подключаться к облаку-серверу для каких то обработок - например сжатия данных и хранения
2) камера должна имеет клиентское приложение - способное по блютуз или Вай фай обменитьваться данными. Это будет реально полезно как для обычных людей так и для профи. Люди быстро привыкают к тому что упрощает им жизнь.
3) Камера должна уметь принимать по сети видео и фото - чтобы можн было поделиться. Либо хотя бы уметь выкладывать их в стандртных сервисах... от вконтакте, однокласников , ютуба до чего то там еще.. Функционал API позвляет это делать у этих сайтов.

ВОТ тогда это будет реально нужный продукт способный обойти продукцию крупных компаний.
При чем речь идет он простых видео и фото камерах - для повседневной носки. Так как у профи.. важную роль играет оптика.. а ее разработка это отдельная головная боль.. хот может и ошибаюсь.
С другой стороны при обычных камерах используют телефоны.. так что тут спорный вопрос.
Но однозначно что реально ШАГОМ вперед будет то что описал выше, остальное топтание на месте. При чем все таки склонен к тому, что пользовательские камеры будут востребованы... на природу поехал, в другой город, пришел на митинг, нужно что то быстро отснять и показать.. ВОТ ЭТО НОУ ХАУ. Все остальное перебирание костей.

Что касается времени которое будет на догоку конкурентами - то тут зависит от области и технологии. В случае видео очков уже с 96 года топчатся на месте... оптическая схема особо н еменяется.. хотя у LUMUS, Nokia, Epson есть свои интересные технологии которые сделали шаг вперед в это направлении.. Но все равно FOV не большой а сбоку сильно выпиареает.. больше FOV больше будет выпирать.. хотя сами стекла у них тонкие. Поэтому и сейчас тестирую вариант которы на шаг вперед когда и сбоку постранство тонкое.. и стекла тонкие - тут уже дело не в оптике.. а принципе передачи света от матрицы и формы самой матрицы.
Alexander_optic
Цитата
ВОТ тогда это будет реально нужный продукт способный обойти продукцию крупных компаний.
При чем речь идет он простых видео и фото камерах - для повседневной носки. Так как у профи.. важную роль играет оптика.. а ее разработка это отдельная головная боль.. хот может и ошибаюсь.
С другой стороны при обычных камерах используют телефоны.. так что тут спорный вопрос.
Но однозначно что реально ШАГОМ вперед будет то что описал выше, остальное топтание на месте. При чем все таки склонен к тому, что пользовательские камеры будут востребованы... на природу поехал, в другой город, пришел на митинг, нужно что то быстро отснять и показать.. ВОТ ЭТО НОУ ХАУ. Все остальное перебирание костей.

В общем то все туда и идем, в облако-), или, я бы сказал, в туман-),
но это пока не скоро, а сейчас я хочу для своих (кинор) камер сделать недорогой и качественный видоискатель, и почему бы не сделать его на базе микро рс?, я правда с плис до этого работал, но там слегка подороже получается. а почем экран выходит?
например у emagin Wuxga , может и правда, надо уже самим делать, А почему СС плату в 150$ оценили?, там же вроде один процессор и все, ну 70$? с TMS320DM644x, остальное на 10$.
proxy3d
Цитата(Alexander_optic @ Apr 7 2013, 13:45) *
В общем то все туда и идем, в облако-), или, я бы сказал, в туман-),
но это пока не скоро, а сейчас я хочу для своих (кинор) камер сделать недорогой и качественный видоискатель, и почему бы не сделать его на базе микро рс?, я правда с плис до этого работал, но там слегка подороже получается. а почем экран выходит?
например у emagin Wuxga , может и правда, надо уже самим делать, А почему СС плату в 150$ оценили?, там же вроде один процессор и все, ну 70$? с TMS320DM644x, остальное на 10$.

зачем видеоискатель в микро PC? пока не понял что делать.
экраны разные цены.. какой именно OLED? OLiGHTEK .. цена без драйвера
SVGA097 Full Color (0.97 inch)
1-9
$1550.00
10-499
$1500.00
500-999
$1450.00
1000-1999
$1400.00


что касается eMargin... из за границы можно но сложно получить доступ.. цены дорогие на микродисплеи порядка 700$ по моему.. а Wuxga конечно гораздо дороже.....
через российских представителей
EMA-100309-01 SVGA+ Rev 3 Monochrome White OLED-XL Microdisplay with 0.5 mm glass cover - 39610 руб
EMA-100310-01 SVGA+ Rev 3 Color OLED-XL Microdisplay with 0.5 mm glass cover - 39610 руб
EMA-100311-01 SVGA+ Rev 3 Monochrome Green OLED-XL Microdisplay with 0.5 mm glass cover - 39610 руб
EMA-100311-05 SVGA+ Rev 3 Monochrome Green OLED-XL Microdisplay with 0.5 mm fiber optic cover - 50830 руб

Kopin дешевле... но он на пропускание.. это модуль LCD display resolution: SVGA(800*600RGB) .. USD300 от 100 pcs

остальное на пропускание.. там разные цены... многие цены под NDA

Торпедо стоит за границей 300$ у нас они продается за 15-20 тыс рублей. Поэтому и птовой.. макисмум 150$ + расстаможка. Плата самая малеьнкая + очень большие возможности. Аналоги только GUMSTIX но они больше.
По аналогам ни чего хорошего нет. Даже близко...
Alexander_optic
Последний раз экраны искал 4 года назад, цены не изменились-) придется подождать еще, а пока делать на обычных телефонных экранах, не понимаю, что там так дорого, наверное надо заняться.
с этими ценами боюсь что придется долго продавать даже пробную партию.

по торпедо- http://www.logicpd.com/products/system-on-.../#documentation
это? а что не устраивает в такое конструкции, боюсь что меньше уже не сделать, передирайте 1 в 1 из демокита и все, можно под свой конструктив слегка изменить, разъемы лишние убрать, и тд. но, имхо, на фоне монитора, это не стоит заморачиваться, все равно, такой девайс можно продать ТОЛЬКО военным, остальные не купят. надо в 500$ укладываться, тогда есть шанс. но это возможно только если есть где брать экраны задешево.
proxy3d
Цитата(Alexander_optic @ Apr 7 2013, 17:44) *
Последний раз экраны искал 4 года назад, цены не изменились-) придется подождать еще, а пока делать на обычных телефонных экранах, не понимаю, что там так дорого, наверное надо заняться.
с этими ценами боюсь что придется долго продавать даже пробную партию.

по торпедо- http://www.logicpd.com/products/system-on-.../#documentation
это? а что не устраивает в такое конструкции, боюсь что меньше уже не сделать, передирайте 1 в 1 из демокита и все, можно под свой конструктив слегка изменить, разъемы лишние убрать, и тд. но, имхо, на фоне монитора, это не стоит заморачиваться, все равно, такой девайс можно продать ТОЛЬКО военным, остальные не купят. надо в 500$ укладываться, тогда есть шанс. но это возможно только если есть где брать экраны задешево.

раньше такие цены были на просто микродсиплеи. .сейчас на OLED.
насчет торпедо - да это. Дело не в меньше.. в цене. Проц все равно нужно слабее, памяти меньше, вай фай слабее.. вообщем аналог выходит при оптовой 35-50$... против 150$.. в розницу 300$ в россии 15-20 тыс рублей
себестоимоть девайчса выходит в 250$ сместе с мини pc и микро с оптикой и прочиим.. если получиться то еще дешевле выйдет. НО думаю что прийдетс я делать 2-3 варианта.. дорогая но крутая.. с дисплеем с выском разрешением, больше батарея, матриц возможно OLED, мини пс по навороченней... чтобы устройство стоило порядка 1000-1500$ долларов.. средняя модель по цене 500$ и бюджетная по цене 250$. При чем думаю стоит делать под разными марками.
sasamy
Цитата(proxy3d @ Apr 7 2013, 12:22) *
ПОэтому мой совем, елси хотите делать камеру, то сделай шаг вперед
1) камера должна подключаться к облаку-серверу для каких то обработок - например сжатия данных и хранения
2) камера должна имеет клиентское приложение - способное по блютуз или Вай фай обменитьваться данными. Это будет реально полезно как для обычных людей так и для профи. Люди быстро привыкают к тому что упрощает им жизнь.
3) Камера должна уметь принимать по сети видео и фото - чтобы можн было поделиться. Либо хотя бы уметь выкладывать их в стандртных сервисах... от вконтакте, однокласников , ютуба до чего то там еще.. Функционал API позвляет это делать у этих сайтов.

ВОТ тогда это будет реально нужный продукт способный обойти продукцию крупных компаний.


Эти идеи реализованы уже очень давно http://gagadget.com/photo_video/2009-08-13...na_i_bluetooth/
а топтание на месте - это да, пока не будет технологий позволяющих вообще забыть о подзарядке, ваши очки тут не исключение.
proxy3d
Цитата(sasamy @ Apr 7 2013, 21:42) *
Эти идеи реализованы уже очень давно http://gagadget.com/photo_video/2009-08-13...na_i_bluetooth/
а топтание на месте - это да, пока не будет технологий позволяющих вообще забыть о подзарядке, ваши очки тут не исключение.

нет нужной рекламы, прдвижения.. выбросили по тихому. У аппл была грамотная реклама и преподнесение.. так как аналогов аппл много... но выросили на рынок и все. Да и 400 долларов за что? нужно чтобы была как сейчас но цена как пр обычном фотике без этих наворотов.

очки, телефоны.... пока рассчитывать на аккамуляторы что есть. и 5-часов и сутки нормально. Я не понимал знакомых у окторых телефон садиться в течении дня, аим было без разницы. Отвыт был постой.. пришел воткнул в зарядку и все.. мне не сложно.. Для кого то имидж был важнее кому то функционал.. так как это на первый взгляд аккамултор так много решает.. при детально расмотрении, Народ возмущается насчет врмени работы. НО продолжает использовать и им главное чтобы работал. Люди быстро привыкают к тому, что упрощает им жизнь... и онимогут что угодно говорить тчто это Г и прочие.. но если это что-то облечило им жизнь в другом и привыкли (а првиыкают быстро и привыкшее становится нормой), то это ваш клиент на многие годы.
Простой пример был на одном канале штатов.. там речь шла о том что разжирел народ какпотребитель.... в качестве примера приводился сулчай... В саолетах стали использовать скоростной интернет.. новейшее слово техники... Заходит стюардеса и говорит.. вы можете воспользоватьс нашим интеренет.. скорсотным.. что это последнее достижение и т.д. Уходит.. инетработает быстро.. смотриться видео с утуба.. через минум 5-10 инет падает. Заходит стардесса и говить мол извение по тех. причинам инет не работает. И Парень на одном сиденье "Вот гавно, что за хрень.. ". Суть в том, что за 5-10 минут этот парень уже стал считать наличие инета нормой и неотъемлемой частью... хотя не будь его.. он бы спокойно летел и он бы не знал о таких возможностях и это было быдля нее нормально. Но он уже воспользоваля.. и привык, и уже это стало нормой и требованием. Так и тут...
proxy3d
посмотрел внимательно http://gagadget.com/photo_video/2009-08-13...na_i_bluetooth/
не то это.
1) неполноценно, реализовано не удобно
2) цена завышена
3) нет того что я описал - кроме подклюкения по вай фаю к бесплатным сетям.. заливки после этого данных на ютуб и фейсбук.
4) нет обмена данными между устройствами... кроме пожключени по блютузу. Между самим фотиками нет обмена, хотя этого уже введен стандарт обмена данными через USB3

вывод: неполноценно, для россии не применимо (не так много у нас в фейсбуке), дорого по отношению к аналогичным аппаратм без этих дополнений.
Для универсальности хотя бы ввели поддежку браузера и кнопчатую клавиатуру.
Данная модель вполне могла бы иметь стоимость 100-200$.
proxy3d
Цитата(Alexander_optic @ Apr 7 2013, 10:46) *
пишите в личку...


вы занимаетесь оптикой? если да то на каком уровне? я просто думаю о том, что более оптимально рассчитать тут Free Form Prism, и изготавливать. Чем переплачивать Китайцам, хотя патент принадлежит им.. но думаю проблем не будет это обойти. Так как аналогами Free Form Prism является гугл призvа и WFO5 и призма олипмус
Alexander_optic
Цитата(proxy3d @ Apr 9 2013, 15:21) *
вы занимаетесь оптикой? если да то на каком уровне? я просто думаю о том, что более оптимально рассчитать тут Free Form Prism, и изготавливать. Чем переплачивать Китайцам, хотя патент принадлежит им.. но думаю проблем не будет это обойти. Так как аналогами Free Form Prism является гугл призvа и WFO5 и призма олипмус

и не только-), но мне кажется , что значительно лучше сделать прозрачный экран, только вот партию надо расчитывать на мин 5000шт, тогда будет смысл, я, какое то количество смогу пристроить, но вот остальное надо как то продвигать,
proxy3d
Цитата(Alexander_optic @ Apr 9 2013, 22:44) *
и не только-), но мне кажется , что значительно лучше сделать прозрачный экран, только вот партию надо расчитывать на мин 5000шт, тогда будет смысл, я, какое то количество смогу пристроить, но вот остальное надо как то продвигать,

Free Form Prism имеет прозрачный экран за счет конпенсирующей линзы.


так же они имеет вариант Tiling призмы (который тоже имеет компенсирующую линзу)


на основе котрого стриться на один глаз ситсема из 4-ех и 6-ти таких Tiling призм, что обеспечивает прозрачность и полный угол обзора.
Но данные вариант хорошо только для военных, полиции, обцчения и т.д..
В случае с потребителями единственный прок - это 12,5 мм призма (с компенсирующи экраном) расположенная как у гугла , FOV 26 градусов как у китайских видео очков при разрешении 640 * 480. У гугл размер призмы 1 см и фов 15 градусов и разрешение не более 320 240 - поэтому данный вариант явно превосходит гугл очки по параметрам.
Но есть две причины которые меня торозят с Free Form Prism
1) маленький экран сбоку среху - этого недостаточно. Информации не много... полноценно ни чего не сделаешь. Нужен крупны экран, при том, чтобы внешний вид оставался не футуристичным.
2) в принципе практически тот же Fov при тех же размерах получается при использовании напыленных мениск. Только у мениска есть плюс - нет такой сильной заивисимости от угла просмотра. Да изображение может уехать.. но оно видно, а в случае с призмами тут все хуже.. чуть вбок.. все угол падения уже не тот.. падает яркость картинки и она сама уезжает. Но у призмы есть плюс в том, что солнечном свете - изображение продолжает быть достаточно четким, в случае мениска нужно регулировать яркость либо делать более сильное напыление. Хотя признаться я не понимаю зачем прозрачность у гугл варианта - FOV и так размером с призму, то азгляжывать за ней стрелку навигации бред.. чертовски неудобно (попробуте посмотреть вверх сбок.. при этом разглядывая что там на горизонте и скажите мне много там важной информации .. которая должна быть доступна и какой толк от нее когда на нее наложиться виртуальная картинка).
Поэтому Free Form призма имеет смысл для специализированных областей... а они должны выступать не как цель а как поборный эффект работы (массовый рынок и дляспециализированных облстей а не наоброт).

Я к тому, на сколь реально сделать расчет для Free Form Prism в россии? какая стоимость? кто может выточить прототип?
в принципе материалы про призме я могу выслать, чтобы лучше понять объем работ.
Alexander_optic
Цитата(proxy3d @ Apr 10 2013, 10:19) *
Free Form Prism имеет прозрачный экран за счет конпенсирующей линзы.

Все это так, но самое главное в коммерческом успехе, это РЕКЛАМА, как еще вы раскажите потребителю о том что это круто, а вот Гугл раскажет и покажет, у Вас есть хотя бы 10млн$ на продвижение? а без этого затея не имеет смысла, какой бы не была замечательной технология, или продукт, ее не продвинуть без денег, и чем меньше времени- тем больше денег надо, а сделать можно любую линзу, или призму, и расходы на изготовление всего составляют макс 20% от всего проекта.а основная часть идет на рекламу, да что говорить, только одно участие в СЕбит или СES потянет на ~100тыс$, а так чтоб заметили и начили говорить или упоминать где то от 1 млн, мы все это проходили -), хватит. а в электронике еще важно иметь чип свой или эксклюзивный. а иначе от конкурентов спасу нет, все наровят примазаться к рекламе.
proxy3d
Цитата(Alexander_optic @ Apr 10 2013, 12:10) *
Все это так, но самое главное в коммерческом успехе, это РЕКЛАМА, как еще вы раскажите потребителю о том что это круто, а вот Гугл раскажет и покажет, у Вас есть хотя бы 10млн$ на продвижение? а без этого затея не имеет смысла, какой бы не была замечательной технология, или продукт, ее не продвинуть без денег, и чем меньше времени- тем больше денег надо, а сделать можно любую линзу, или призму, и расходы на изготовление всего составляют макс 20% от всего проекта.а основная часть идет на рекламу, да что говорить, только одно участие в СЕбит или СES потянет на ~100тыс$, а так чтоб заметили и начили говорить или упоминать где то от 1 млн, мы все это проходили -), хватит. а в электронике еще важно иметь чип свой или эксклюзивный. а иначе от конкурентов спасу нет, все наровят примазаться к рекламе.

1) гугл уже раскурчивает данный девайс.
2) при грамотной рекламе можно разрекламировать проудкт не хуже чем при миллионах. Простой пример тот же гугл.. изначально денег не ыбло. рос быстро.. тот же вконтакте, теже одноклассники. Да что уж так.. Вики ликс, википедия и т.д.
Чтобы не быть многословным... приведу пример того как племянник фрейда (который кстати и раскрутил своего дядю), заставил женрщин курить... почти не затратив денег. В те времена женщины не курили тем боле на людях - это было плохим тоном. Племеник уточнил что знаят сигареты для мужчин- символ пениса.

Что он сделал. Наобоходимо было дать каждой женщине о пенису, который ассоциировался с мужченством, силой и т.д.
Собрал небошьую группу женщин 6-9 человек на одном америксанском празднике.. они спрятали сигареты. В СМИ он собщил что напразднике будут активистики женщина.
В один момент на празднике женщины достали сигареты и закурили. Но ни это было главное. Движение называлось "Факаел свободы".
В америке факел свободы ассоциируется со статуей своболды. Статуя свободы с права челоека, борьбой за свободу и знезависимость.
Те кто считал стутую свободуи - ассоциауией с борьбой за парва челоока, свободу независимость, и т.д... АВТОМАТИЧЕСКИ вопринмали посутпок женщин не как пошлость а как борьбу за их права.
Буквально уже через нелелю проджаи сигарет женщина взлетеле. Тут же подхватил головуд показывая образ сильной женщины в виде курящей.

Простой пример из моей практики.. я открывал магазин одежды. Одежда там была откровенно вульгарная.. коротки платья, туфли.. бредовая и т.д. Моя задача была сделать так, чтобы это не ассоциировалось в вульгарность.
Я сделал слогоон магазина "Дух свободы", где подписыывал всезде на вывеске, на докментах, на пакета, буклдетах.. про рекамные фото молчу отлдельная тема психлогии.
ВАЖНО было сделать так чтобы люди не чувствовали навязывания.. мне все говрли тогда, что глупая фраза такак как не описывает точто пордается и вобще не имеет к этому отношение.
МОЯ цел была, сделат ь так чтобы одежда ассоциировалась не с вульгарностью, а со свободным стилем, с прявлением индивидуальности, собственного мнения,проявление свобдной вли скажем так.
При чем я сделал очень красивый фасад.. впеврые использовал зеркальные плитки из специальных матрерилов и т.д. Посл открытия тутда поверли богатые мадам приклонного возраста.
При чем они толпами столяли в примерочную. Помню 60-70 летнюю бабушку.. с накрашеными губаи которая покупала топик.. с на мои широкие глаза и фразу что "на ваш возраст ассортимен тоже будет" ответила "что я буду бабкины вещи носит что ли".
Множенство таких вещей.
1) У НАС В РОССИИ НЕТ ТАКТОЙ РЕКЛАМЫ!! Ну самое примитивное толкьо.. типа в домике деревне работащей на ассоицативной памяти.
2) В России другая психология (в преносном смысле) - мигнталитет.. и многие западные подходы не работают. Поэтому важно нимать почему люди в россии делают так а на западе иначе..
Для примера - вроссии идиология мы.. в шаттах идиология я.. и разные рекламы, разные подходы работают.
ПОКАИТЕ МНЕ ХОТЯ БЫ ОДНУ РЕКЛАМУ в россии.. я вижу толко антирекламу.. при чем у мнгих крупных компаний.. Так как люди проычивших берут методику или прмр не понимая что происходит на биологическом увроне.. что в мозгу, пси
Я прекрасно знаю что такое просто хорошаяидея.. Нарпример в свое время я ршил выпскать журнал гянцевый с диском, это было давно.. не во всехофисах был инет. У продукта было два моента
1) журнал разносился по офисам.. под ключ - то есть отдавался менеджера руководителям, и т.д... людям у кого есть реально деньги... под их подись с телефоном.
2) диск к журанлу содержал рекламуню но цлевую информацию.. разные компани.. ббаза данных фирм, карта, система как доехать, треллеры кино, кинотеатры. заведения цены, разддел новости, ловгоора и чмного.. друго
Рекламодатели после первых выспукв (А ПЕРВЫЙ ВЫПУСК ПРИНЕС ПРИБЫЛЬ!!) сказали что раз его не видно.. значит не будем. При чем списки реальные с тлефонами , фамилиями и подпсями директоров, персонала и порие компаний которые получлили.. а при тираже 5 тыс.. это нормально.. ни кого не задел.
В итоге пришлось пойти по их пусти.. размещать на полочках рекламных.. где разбиралис сутденты...потом убрать диск, чтоыб снизит затраты да и мне уже было не интересно это. в итоге инфомрация стала как у обычного космополитена. В итоге все е перенести на сайт с иделать портал.. это оказалось самым выгодным.
ЛИШЬ супстя несколкьо месяцев - когда идет текучка кадров - люди приходили в другие места и обнаруживали старые версии.. атак как народу скучно - сидят смотрят диск, читают новсти, рецепты кулираные.. пользуютяс документами договорами или картой.
ТОгда и начали звонить сословами как разместиться.. поняли что это работает... мне уже было пофих.. я от этого отошел и абил на этот проект оставив его друзьям.

Я прекрасно представляю себе как разрекламировать видео чокаи имея 200 экз., так что это будет не менее популярно чем гугл очки.
Я не увдивляюсь почему у нас такая реалкма и чпоему так тратиться. так ак это идиотские курсы... "например методика трех ДА" где я могу привести человека для которого не будет это работать или период год а когда она противопоказана.
Я понимаю что сейчас в вузах часто преподают воду.. у меня омя на заочном сейчас решила поулчить образование психолога.. я рад что не пошел, потому что болельщего бреда я себе е пресдатвляю. И это гс. вуз.
Мне чтобы разработать раздичные методики в психологии пришлось нескокльо лет собирать статистику, анализироваьть, тсроить модели, проврять их.. проводить эксперименты...Сейчас у меня законченна ятеория.. и один из моих проектов который я сейчас веду это соци сеть - но совершенно иначе чем сущесвтущие.. и по методу обучения, и возможностям и т.д.
Там яиспользую например методдику коллективного обучения, наработки по психологии. Важно все от цветовой гаммы, до формы картинки.

К чем у это эссе. К тому что я имею четкое представлению по продижению данного продукта н а рынке пр имиимаьлных затратах. При том что гугл и так усиленно пиарит эту область.
Alexander_optic
Гугл Вам только спасибо скажет, и заработать на этом устройстве не удасться, у Гугла нет такой задачи, ему чем больше подсадить людей на эту технологию, тем лучше. Они хотят сделать новое медиапространство через которое можно скармливать людям неограниченное количество рекламы, т.е. они ставку делают на контент, и в первую очередь контент будет показывать оплаченную рекламу, а сами очки и возможная прибыль с этого им не важны, не желательно чтоб они покрыли расходы, по себестоимости, но если кто покусится на их нишу, очень может быть что они начнут продавать свои очки дешевле себестоимости, им главное количество. так что лучше займитесь чем то понятным-), олед экранами например, и не надо пытаться переиграть монстров, особенно если не знаете по каким правилам игра и во что они играют.
proxy3d
Цитата(Alexander_optic @ Apr 12 2013, 12:22) *
Гугл Вам только спасибо скажет, и заработать на этом устройстве не удасться, у Гугла нет такой задачи, ему чем больше подсадить людей на эту технологию, тем лучше. Они хотят сделать новое медиапространство через которое можно скармливать людям неограниченное количество рекламы, т.е. они ставку делают на контент, и в первую очередь контент будет показывать оплаченную рекламу, а сами очки и возможная прибыль с этого им не важны, не желательно чтоб они покрыли расходы, по себестоимости, но если кто покусится на их нишу, очень может быть что они начнут продавать свои очки дешевле себестоимости, им главное количество. так что лучше займитесь чем то понятным-), олед экранами например, и не надо пытаться переиграть монстров, особенно если не знаете по каким правилам игра и во что они играют.

вспомнил историю аппл и майкрософт.. когда Стив Возняк сделал первый пототип Лиза, будующего макинтоша... и компания РЗ Bkb Херокс.. не понимала как на этом заработать, история пор мышку тоже в туже тему.
Мне не важно что есть иу ггугла и что он хочется, главое что я четко вижу что мне н нужно для реализации. Виртуальные очки.. это новая ниша, так как под нее нужна своя ОС, СВОЙ графический инфтерфейс (современые не подходят совершенно), своя ситема управления. насчет гугла.. то они в свое время на идеи поиска развились... Но и система поиска гугл устаревает... гугл пытается прейти на следующий шаг.. система оиска, соц сети, группы и прочие.. но пока имеет провальные поыптки.. Причина простая.. они делают это в слепую.. по принципу "Попробуем, может это будет олезно". В свое время Гугл за счет своей идеи обогнал Яху, и xSite.. которые действовали по той же концепции. У поисковиков и соц сейтец пока свободная ниша.. в палне нейронных сеьей, но не просто сетей.. а более грамотного перехода на личность челвоека.. когда не просто учитываются ключевые слова но и ЛИНОСТНЫЕ качества человека... по ним побираетс яинфорамция, по ним подбирают интресы и прочие. Нет сейчас связи психологии и программиорвания в этой области (кроме может маркетинга).
Насчет рекламы.. не что не меешает мне делат тоже самое.. я уже риводил пример пор маркеры.. как дешевый способ ифорамции. У ггла реаламу не обещают.. да и она не выведется. Попробуйте посмотреть рекламу пр и15 градусоном FOV.
Гугл сделал Андроид бесплатным.. н о при этом, люди все равно покупают Аппл.. Линуск бесплатный.. но люди все равопокупают виндоус.. Дешевле не значит восстребованно.
Я не пытаюст переиграть монстров.. я просто готов сделать лучше, а они пуст топчаться. Гугл, майкрософт, аппл и порчие компании. перпиграли монстра и сами стали монстром.
Приведу пару примеров
1) Компания решила выйти на рынок лейкопластырей, который уже был забит.. монстрами. Она придумала выпсукать лейкопластыри с картинками из мультфильмов.. через пару месяцев она отвоевала 15% рынкау монстров. Потому что родители покупали детям лекопластыри поинтересней.. а дети приходя в школу и на улицу показывали другим.. те постили родителей купить им такие же.
2) Очки и ремешок часов -появление ремешка и душки
3) Стратегия компаний игрушек.. за рубежом - перед новым годом рекламируют например игрушка-МАНЯ.... родители обещают купить ее ребенку.. на новый од ее почти ет на полках или мало.. Родители вынуждены купить другую... но после НГ в января ферале когда спад продаж.. на полках появляется эта самая игрушка... и родители вынужденные следовать своему слову (пример ребенку подавать), вынуждены покупат игрушку второй раз.

Для меня виртуальная реальность - это будущее, при чем ближайшее. Дайте только закончить с технологией для широкоформатного экрана. Сплатами сейчас более менее ясно.. тесты покажут какую. А там можно и заказывать. Поэтому сейчас упирается в оптику. маленький FOV сделаем конечно.. но хочется реально революционный прогресс.
proxy3d
так же буду рад, если посоветуете
1) хороший форум по оптике
2) фрилансеров оптиков, для расчетов, а так же российские компании производящие, которые могут конкурировать с китайскими по стоимости производства
proxy3d
Китайцы со стоимостью разработки сместили цену с 10000$ на 20000$ =) Точнее 10000$ так и осталась но размер платы 8x1,5x0,5 см.... что по сути обычная плата которых и так полно, а за 20000$ готовы попробовать сделать с габаритами Torpedo SOM WiFi, но не уверены что сделают видимо.. На фоне этого российское предложение за миллион более адекватное. С другой стороны может быт и оптимальней использовать Torpedo SOM WiFi как готовое решение.
proxy3d
Возник вопрос. Нужно удлинить шлейф микродисплея kopin, за счет удлинителя. Нужно немного отодвинуть плату драйвера микродисплея, на пару сантиметров.
Где можно купить подобный переходник-удлинитель или можно ли его сделать на заказ и сколько подобное стоит для прототипа? диапазон цен?

микродисплей, который требует удлинитель шлейфа
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

например вот удлинитель для более старых моделей матрицы
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1) он не подходит для новых
2) мне желательно разделить его из одной широкой линии, в 2-3 узких, чтобы можно было немного уменьшить итоговую высоту в центральной части шлейфа (гнуть чтобы сложить его или скручивать - плохой вариант, может легко "умереть")

драйвер матрицы, на картинке слева (узкий)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
agregat
Удлинитель будет стоить недорого, Вам нужна гибкожесткая плата на которой должен уместиться только разъем для оригинального шлейфа.
Очень грубо до 1000$ уложитесь с прототипами. В серии будет стоить очень дешево.
proxy3d
Цитата(agregat @ Aug 22 2015, 10:45) *
Удлинитель будет стоить недорого, Вам нужна гибкожесткая плата на которой должен уместиться только разъем для оригинального шлейфа.
Очень грубо до 1000$ уложитесь с прототипами. В серии будет стоить очень дешево.


набросал приблизительно , что нужно. Чтобы было более понятно и для какой цели он нужен (может просто есть какое-то более простое решение, о котором я не знаю).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

я в москве, где можно заказать подобный удлинитель/плату гибкожесткую? куда обратиться, как искать подобные конторы
agregat
pcbtech.ru первое что приходит на ум, они и проектируют печатные платы и производят.
Ну или искать компании специализирующиеся на этом, или в раздел Предлагаю работу здесь на форуме.
proxy3d
Цитата(agregat @ Aug 22 2015, 15:54) *
pcbtech.ru первое что приходит на ум, они и проектируют печатные платы и производят.
Ну или искать компании специализирующиеся на этом, или в раздел Предлагаю работу здесь на форуме.

Спасибо, попробую узнать написать в Предлагаю работу и написать в pcbtech
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.