Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проверка параметров цепи обратной связи
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация
Artem
Доброго времени суток. Собственно, суть вопроса в следующем: сделал источник питания с напряжением по выходу от 6 до 20 вольт, и током до 30 А. По топологии косого моста, контроль по напряжению, ШИМ контроллер - UC3845. Работает нормально, напряжение регулируется. Вот решил проверить его устойчивость и измерить петлевое усиление и запас по фазе. Сделали как описывается в юнитродовских документах - в разрыв делителя обратной связи последовательно добавили резистор на 50 ом, и через разделительный трансформатор с генератора подали синус (200mV) на резистор. Сначала смотрели осциллом - всё в помехах и не видно ничего. Точнее синус немного проглядывается сквозь помехи, но толком его не померить. Собственно вопрос: Кто как измеряет петлевое усиление и запас по фазе? Заранее спасибо.
iosifk
Цитата(Artem @ Apr 6 2013, 18:54) *
Доброго времени суток. Собственно, суть вопроса в следующем: сделал источник питания с напряжением по выходу от 6 до 20 вольт, и током до 30 А. По топологии косого моста, контроль по напряжению, ШИМ контроллер - UC3845. Работает нормально, напряжение регулируется. Вот решил проверить его устойчивость и измерить петлевое усиление и запас по фазе. Сделали как описывается в юнитродовских документах - в разрыв делителя обратной связи последовательно добавили резистор на 50 ом, и через разделительный трансформатор с генератора подали синус (200mV) на резистор. Сначала смотрели осциллом - всё в помехах и не видно ничего. Точнее синус немного проглядывается сквозь помехи, но толком его не померить. Собственно вопрос: Кто как измеряет петлевое усиление и запас по фазе? Заранее спасибо.

Поищите, только недавно такое же обсуждение уже было... Что же заново все объяснять?
Artem
Спасибо за ответ, но искал, всё перерыл и не только тут. Но везде только сслылки на юнитродовские документы, а практических рекомендаций так и не нашол. Так же не нашёл, чтоб кто-нибудь поведал о своих измерениях.. laughing.gif
Ещё раз повторюсь - мне не нужны методы расчёта или настройки, это я уже сделал. Мне бы хотелось услышать о методах измерения. Интересно, кто как делает, ведь в помехах ничего не видно.. rolleyes.gif
iosifk
Цитата(Artem @ Apr 6 2013, 21:48) *
Спасибо за ответ, но искал, всё перерыл и не только тут. Но везде только сслылки на юнитродовские документы, а практических рекомендаций так и не нашол. Так же не нашёл, чтоб кто-нибудь поведал о своих измерениях.. laughing.gif

http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1151061

http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1148285

Artem
Спасибо за ссылки, а я искал в этой ветке laughing.gif ... А оно вон оно как... Спасибо, пошёл я читать.
Artem
Почитал, спасибо. Но это всё не то, к сожалению. По ссылкам описывается теоретическая и расчётная части. А мне всё таки хотелось узнать о измерении в уже готовом изделии.
iosifk
Цитата(Artem @ Apr 7 2013, 21:50) *
Почитал, спасибо. Но это всё не то, к сожалению. По ссылкам описывается теоретическая и расчётная части. А мне всё таки хотелось узнать о измерении в уже готовом изделии.

Где-то было обсуждение и про это...
Кстати, что за документ, на который Вы ссылаетесь?
И напишите какие есть пульсации... И какой сигнал Вы подавали? Картинку можете выложить. Там вся схема не нужна, только цепи коррекции, силовой фильтр и ключи..
Artem
Вот этот документ http://www.polyscope.ch/dlCenter/ps/2009_8/08_09.05.pdf
Вот схемы при себе нету, на работе она. Но если в кратце - косой полумост, с частотой 80кГц, выходной LC фильтр, и усилитель ошибки Type 3. PWM контроллер UC3845.
wim
Цитата(Artem @ Apr 6 2013, 18:54) *
Кто как измеряет петлевое усиление и запас по фазе?

Для измерения запаса по фазе в цифровом осциллографе включаем фильтр - это немного улучшает качество синуса. А петлевое усиление зачем измерять? ПМСМ, достаточно измерить запасы по фазе и по усилению.
Artem
Вот их (запасы по фазе и усилению) то и хотим измерить. Про петлевое усиление, это я что то с недосыпу сморозил rolleyes.gif . Пробовали включать фильтр, тоже не видать почти. Подключали Network Analizer HP8751A. Он тоже какой то бред показывает - на низких частотах - шум. А на верхних - на частоте перехода усиления через 0, он показывает запас по фазе 98 градусов. Хотя рассчётное - 60...
wim
Цитата(Artem @ Apr 7 2013, 22:52) *
Подключали Network Analizer HP8751A. Он тоже какой то бред показывает - на низких частотах - шум. А на верхних - на частоте перехода усиления через 0, он показывает запас по фазе 98 градусов. Хотя рассчётное - 60...

Приближенно оценить запас по фазе можно по переходному процессу:
http://www.ti.com/lit/an/slva381a/slva381a.pdf
Если обратная связь идет через оптрон, нужно подключаться в месте, где охватываются все петли ОС:
http://www.deltartp.com/dpel/dpeltechjournals/01461464.pdf
Artem
Спасибо, про переходной процесс читал. Просто хотелось вживую увидеть эти пресловутые АЧХ с ФЧХ уже в живом изделии rolleyes.gif . Первый раз такое делаем, вот отсюда и интерес.
velkarn
мы так делали: разрывали цепь ОС и
1 снимали лачх и фчх усилителя ошибки при отключенной силовой части (нет помех от силы)
2 снимали лачх и фчх модулятора и силовой части при отключенном УО, подавая тестовую синусоиду туда, где подключается выход УО
3 суммировали хар-ки и анализировали их
Artem
Извиняюсь за долгое молчание, увлеклись замерами совсем. Спасибо velkarn за совет. Так и сделали и всё получилось. Всем спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.