Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разъемы герметичные
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Поставщики компонентов для электроники > Компоненты
ivainc1789
Некое устройство имеет герметичный корпус и соединено с объектом несколькими кабелями, которые входят в устройство через стандартные гермовводы. Внутри устройства эти кабели просто запаяны в плату. Максимальная электрическая нагрузка линии в кабеле не превышает 18V2A. Кабельная линия до объекта проложена жестко в том смысле, что не мобильная, не переносная. Устройство эксплуатируется только летом на открытом воздухе и его нужно защитить от дождя.
Все бы ничего, но иногда требуется демонтировать устройство для осмотра в мастерской. А это затруднительно, ведь разъединять запаянные в плату кабели весьма неудобно даже если и вскрыть корпус и разобрать гермоввод.
ИМХО, два варианта решения проблемы. Первый - использовать некие герметичные разъемы, которые скорее всего окажутся недешевыми. Второй - использовать некие клеммники на плате, такие, чтобы кабельные жилы можно было отсоединить от клеммника и вытащить через гермоввод. Но страдает надежность соединения. Напрашивается что-то из клемм WAGO...
Может еще что-то можно придумать, желательно бюджетное и малогабаритное?
Егоров
А давайте подумаем: Защитить от дождя и герметизировать - одно и то же?
ivainc1789
Цитата(Егоров @ Jun 15 2013, 23:09) *
А давайте подумаем: Защитить от дождя и герметизировать - одно и то же?

Естественно нет. Но в условиях данной задачи можно считать, что корпус устройства может быть погружен в воду. В любом случае, попадание воды внутрь недопустимо. Поэтому здесь - одно и то же.
Пока смотрю на WAGO клеммы 255-401 или 256-401. Но что-то слишком мощные... но доступные )))
Егоров
То защитить от дождя, то погрузить полностью воду... Надо бы что-то одно выбрать.
Разобрать в полевых условиях герметичный прибор для ремонта, а потом вновь собрать и загерметизировать довольно проблематично технологически. Все равно потребуется двойной набор разъемов - наружные и внутренние.
Герморазъемы особо маленькими не бывают, увы. Возможно, Вы говорите не о герморазъемах, а о простых манжетах-уплотнителях на кабеле?
ivainc1789
Цитата(Егоров @ Jun 16 2013, 04:54) *
То защитить от дождя, то погрузить полностью воду... Надо бы что-то одно выбрать.
Задача полностью описана, предельно однозначно. Что тут непонятного? Погрузить в воду - это как бы эквивалент нахождения прибора под проливным дождем...
Цитата
Разобрать в полевых условиях герметичный прибор для ремонта, а потом вновь собрать и загерметизировать довольно проблематично технологически. Все равно потребуется двойной набор разъемов - наружные и внутренние.
Вот об этом я тоже думал... Тем более, что демонтировать это устройство могут у нас разные люди и разной квалификации... "Пускать" их внутрь корпуса как минимум опасно и вы правы насчет сложностей повторных герметизаций. Можно считать этот вариант гиблым.
Я несколько неточно выразился в первом посте - на кабельной линии подключается не один прибор, а несколько в разных местах. Поэтому тут проблема скорее ответвления сигналов этих кабельных линий в месте установки прибора и герметичного ввода в прибор с возможностью рассоединения для его обслуживания. ИМХО, единственный выход - ставить распред. коробку? Но ее тоже придется герметизировать... Есть возможность установить на небольшой глубине под землей недалеко от прибора. При необходимости снять прибор просто делаем разъединения в коробке... Но как-то это... получается замена одной проблемы на другую...
Цитата
Герморазъемы особо маленькими не бывают, увы. Возможно, Вы говорите не о герморазъемах, а о простых манжетах-уплотнителях на кабеле?
Так как герморазъемы довольно дороги и габаритны, можно говорить о стандартных гермовводах типа PG9 на корпусе прибора, а разъемное ответвление от кабельных линий выполнить на некотором расстоянии от прибора например в такой коробке:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В коробке можно использовать соединительные клеммы WAGO серии 222-413.
Егоров
Цитата(ivainc1789 @ Jun 16 2013, 09:23) *
Задача полностью описана, предельно однозначно. Что тут непонятного? Погрузить в воду - это как бы эквивалент нахождения прибора под проливным дождем...

Нет, что Вы, это настолько разные вещи по принципу конструирования. Дождь, струя из шланга с любого направления и погружение в воду.
Просто посмотрите классы защит IP. У Вас не герметичное, а брызгозащищенное исполнение, скорее всего. Это намного легче.

Если Вы не работали с действительно герметичным исполнением - дай бог никогда с этим и не столкнуться в реальности. Хлопотно. Сама разборка-сборка, продувка сухим газом, проверка герметичности часов 8 по точному манометру или погружением в горячую жидкость на пузырьки. Не для монтажников на выезде точно.
polyakovav
Насчет степени защиты: "под дождем" - это IP65, а "погрузить" - уже IP67. Цена будет разная. Хорошие производители в даташитах обязательно степень защиты указывают.
Приличный разъем IP67 от Fischer или Lemo будет стоить около 1000 р.
"Под дождем" можно кожух защитный на прибор сверху одеть. Если разъемы снизу, да еще силиконом сбрызнуть, то два-три года и без герметизации протянет.
ivainc1789
ОК, ясно. А если требуется обеспечить защиту от дождя, а кабельные вводы в корпус выполнены стандартными разъемами RJ-45 (TJ-8P8C). Как можно это грамотно реализовать? Эти розетки на плату не являются брызгозащищенными... Все что возможно, это вывести все розетки на одну стенку корпуса и сам корпус установить на небольшой высоте розетками к земле.
В таком варианте потребуется 5 розеток для данного устройства. Если добиваться чего то более надежного в плане брызгозащиты, то что бы это могло быть в данном случае?
polyakovav
У обычных RJ-45 щели большие, зимой снега наметет sm.gif А если еще и питание PoE, то электролизом контакты снесет после первого дождя.
В принципе есть защищенные RJ-45 у Harting или в Elfe, но дешевле будет внешний бокс с кабельными вводами. Заодно и замочек повесить можно wink.gif
Кстати, кроме дождя на открытом воздухе есть еще конденсат. Тоже гемор немаленький.
Егоров
Заведите кабели снизу с минимальным уплотнением, класса "от тараканов и прочей живности". Плата и все прочее не должны касаться стенок прибора, на них и образуется разово конденсат..
На дне корпуса должна быть дырка от того же злополучного конденсата. Если прибор негерметичный и температура внутри хоть на 2-3 градуса выше окружающей, то и с конденсатом на самих платах проблем нет. Относительная влажность внутри будет всегда меньше наружной. Как ни странно, в полностью герметичном приборе конденсат - куда серьезнее проблема. Для этого там внутрь силикагель кладут и продувают перед герметизацией сухим газом.
В принципе, если речь о RJ-45, то люди в негерметичных, но брызгозащищенных шкафах ("под навесом") эксплуатируют с ними аппаратуру на улице вполне успешно годами.
Plain
Если нужна скорость монтажа через кабельный ввод, то такой кабель должен быть обжат на такой соединитель, диаметр которого сравним с диаметром этого кабеля. RJ явно не тот тип.

Для защиты кабелей от окружающей среды на период отсутствия их родной коробки они должны быть засунуты в аналогичной конструкции пустышку.

Для защиты прибора от вредных воздействий персонала выпускаются приборные корпуса с несколькими герметичными полукамерами.

Для осушения приборных корпусов применяют мембранные клапаны.
ivainc1789
Цитата(polyakovav @ Jun 16 2013, 17:21) *
У обычных RJ-45 щели большие, зимой снега наметет. А если еще и питание PoE, то электролизом контакты снесет после первого дождя.
Кстати, кроме дождя на открытом воздухе есть еще конденсат. Тоже гемор немаленький.

Прибор сезонной эксплуатации - только летом. Питание именно PoE. Как быть с конденсатом надо обдумать... Была шальная мысль, что если расположить корпус разъемами вниз, то конденсат будет стекать через разъемы. Практически все сигналы входа/выхода из корпуса - медленные, по сути постоянный ток (вкл. потребителей постоянного тока 18V2A), поэтому показалось допустимым. Оценить электролиз здесь мне пока затруднительно - нужен соотв. опыт...
Цитата
Заведите кабели снизу с минимальным уплотнением, класса "от тараканов и прочей живности". Плата и все прочее не должны касаться стенок прибора, на них и образуется разово конденсат..
Так я же говорил, что требуется разъемное соединение для обслуживания прибора (при необходимости) во вне полевых условиях. RJ-45 подходят по мощности, простоте обжима, простоте демонтажа прибора - все вроде нормально. Может быть единственное - нужен специнструмент для обжима (разово). Альтернативный вариант: взять вообще корпус IP65 и установить на нем гермовводы (5шт.), а выходящие через них кабели монтировать на обычный клеммник (установить выше корпуса). Этот клеммник поместить в брызгозащищенную электромонтажную коробку (как на рис. выше). Такое решение всем вроде неплохо, но что-то мне не нравятся аж целых пять довольно громоздких гермовводов в довольно малогабаритном корпусе... Кроме того, забыл таки сказать - все кабели витые пары стандартные (4 пары в оболочке).
firew0rker
Разъёмы герметичные 2рмг, 2рмгд.
http://delta-n.ru/Info/2PM.pdf


Fujitser
http://www.harting.ru/ - большое количество разъемов для различных применений, в том числе и герметичные.
vladec
Не понятно в чем трудность? Либо берете, например, дешевые Китайские герморазъемы серии серии FQ (www.rct.ru) и ставите их на корпус, либо, скажем, обычные винтовые клеммники TB01 и ставите их на плату.
Егоров
Упускается из виду одна простая вещь
как только вы герметизируете прибор, так сразу и проблемы с конденсатом будут. Без герметизации их нет.
Fujitser
Цитата(Егоров @ Jul 1 2013, 15:11) *
Упускается из виду одна простая вещь
как только вы герметизируете прибор, так сразу и проблемы с конденсатом будут. Без герметизации их нет.


Пакет с силикагелем внутрь корпуса? и проблема решена.
Plain
Цитата(Егоров @ Jul 1 2013, 12:11) *
как только вы герметизируете прибор, так сразу и проблемы с конденсатом

Цитата(Plain @ Jun 16 2013, 17:43) *
Для осушения приборных корпусов применяют мембранные клапаны.

https://www.elfa.se/elfa3~eu_en/elfa/init.d...sating+Elements

Или кому ближе китайское:
http://saishun.en.alibaba.com/productgroup.../Vent_plug.html
ivainc1789
Если контакты коннектора 8P8C (пусть это будут соседние контакты) находятся под потенциалом 20V и находятся под воздействием конденсата - как оценить их деградацию от электролиза?
Tanya
Вот и мне такое нужно. Только нужно не только летом, но и зимой. Есть ли особенности. Температура до - 40 С.
Еще один вопрос. Не знаю, куда его поместить. Устройство на улице (на крыше или столбе)... Молний боюсь. Как с ними бороться?
krux
Цитата
Молний боюсь. Как с ними бороться?

ну от прямого попадания понятное дело бесполезно защищаться, а вот от наведенных зарядов (если шарахнуло метрах в ста) - вполне.
обычно защититься можно 2-3 ступенями.
1 - газовый разрядник (например https://www.bourns.com/data/global/pdfs/2027.pdf)
2-3 TVS-диоды в одну или две ступени в зависимости от "нежности" защищаемого оборудования
Tanya
Цитата(krux @ Oct 25 2014, 19:44) *
ну от прямого попадания понятное дело бесполезно защищаться,


А вот антенны и кабеля (у нас между домами висят) как защищают?
krux
Цитата
А вот антенны и кабеля (у нас между домами висят) как защищают?


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
http://www.youtube.com/watch?v=6NQ_o2NEwWI
Там ВОЛС висела на тросе. волс шла в ящики с коммутаторами на техэтаже. Трос (согласно СНиП) должен быть заземлен.
Так вот тросы были заземлены на эти же ящики. Содержимое ящиков сгорело полностью (обуглилось).

можно попытаться снизить ущерб, но полностью защититься от прямого попадания вне здания на данном этапе развития науки и техники - невозможно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.