Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сложение световых потоков
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника > Оптика и оптоэлектроника
Alexashka
Есть два фонаря с фокусировкой и люксометр. Направляю один фонарь на люксометр, изменением фокуса добиваюсь скажем 500 Лк освещенности, тоже самое проделываю со вторым фонарем, т.е добиваюсь тех же 500 Лк. Потом включаю оба фонаря вместе.
Какая должна получаться при этом освещенность?
Чтото у меня теория с практикой не сходятся...
Lmx2315
QUOTE (Alexashka @ Aug 2 2013, 10:29) *
Какая должна получаться при этом освещенность?


707 Лк.
Alexashka
Цитата(Lmx2315 @ Aug 2 2013, 10:37) *
707 Лк.

Почему не 1000?
Lmx2315
QUOTE (Alexashka @ Aug 2 2013, 10:58) *
Почему не 1000?


..Если бы вы складывали два световых потока полученых из одного источника - там может было бы и 1000, а если источника между собой не связаны то 1000 не будет.
Alexashka
Цитата
Интенсивность света пропорциональна квадрату амплитуды: . Отсюда можно сделать вывод, что для некогерентных источников интенсивность результирующей волны всюду одинакова и равна сумме интенсивностей, создаваемых каждой из волн в отдельности:

Взято отсюда
Освещенность если я не ошибаюсь отличается от интенсивности постоянным множителем и по идее должна также равняться сумме освещенностей от каждого источника в отдельности. Почему же это не так?
Lmx2315
QUOTE (Alexashka @ Aug 2 2013, 11:14) *
Почему же это не так?

Вы скажите что намерили?
Alexashka
Цитата(Lmx2315 @ Aug 2 2013, 11:03) *
..Если бы вы складывали два световых потока полученых из одного источника - там может было бы и 1000, а если источника между собой не связаны то 1000 не будет.

Для светодиодов обычно дают такой параметр как световая отдача - Лм/Вт. В два раза больше мощности подвели - в два раза больше люменов получили.
Я обратил внимание на то, что это не выполняется на практике (увеличивал ток через светодиод и смотрел как меняется освещенность). Решил проверить с двумя одинаковыми источниками света - тоже не выполняется. Странно...

_____
Получается примерно 710 Лк. Т.е складываются как квадраты, что не характерно для энергетических свойств.
Lmx2315
QUOTE (Alexashka @ Aug 2 2013, 11:28) *
Странно...

..смиритесь с этой загадкой вселенной и применяйте в расчётах формулу пифагора.
Alexashka
Цитата(Lmx2315 @ Aug 2 2013, 11:33) *
..смиритесь с этой загадкой вселенной и применяйте в расчётах формулу пифагора.

Тогда нужно смириться с тем, что световые потоки источников тоже не складываются. И производители лампочек нас дурят.
Т.е если у меня в люстре 2 лампы по 100 "свечей", то это не эквивалентно одной лампе на 200 "свечей", а всего лишь на 140.

В фонаревой светотехнике считают так: 1 светодиод дает поток 1000 Лм, значит если в фонарике стоит 5 светодиодов, то он дает поток 5000 Лм. Тоже врут? sm.gif

______
Вот сейчас провел эксперимент. Взял Cree XML светодиод, закрепил почти вплонтную к люксометру, т.е практически весь световой поток идет в него, в этом случае люксометр можно использовать как измеритель светового потока умножив его показания на площадь его активной зоны. А считая активную зону постоянной можно ожидать, что наш световой поток пропорционален замеряемой освещенности.

При токе 100мА имею 500 лк, при токе 200мА имею 740 лк. Т.е увеличение освещенности в 1,48 раз.
При этом согласно программе расчета поток светодиода должен увеличиться с 43 до 83 Лм, т.е в 1,93 раза. Неувязочка!
Tanya
Цитата(Alexashka @ Aug 2 2013, 11:42) *
Тогда нужно смириться с тем, что световые потоки источников тоже не складываются. И производители лампочек нас дурят.
Неувязочка!

Теорию квантов отменяем?
А закон сохранения энергии?
Alexashka
Цитата(Tanya @ Aug 2 2013, 13:14) *
Теорию квантов отменяем?
А закон сохранения энергии?

Выходит что так.
А Ваша версия какова?
adnega
Цитата(Alexashka @ Aug 2 2013, 14:02) *
Выходит что так.
А Ваша версия какова?

От тока меняется цвет, а у люксметра есть кривая чувствительности.
Alexashka
Цитата(adnega @ Aug 2 2013, 15:21) *
От тока меняется цвет, а у люксметра есть кривая чувствительности.

Да, это бы объясняло опыт с разными токами. Но как тогда объяснить опыт с двумя фонарями?
Т.е если я направляю свет каждого фонарика по отдельности, то получаю от каждого 500 Лк, если оба вместе -710.
Люксометр правда старый, советский. Но дубовый sm.gif Врятли там есть чему ломаться, фотоэлемент вроде целый.
misyachniy
Цитата(Alexashka @ Aug 2 2013, 14:54) *
Но как тогда объяснить опыт с двумя фонарями?
Т.е если я направляю свет каждого фонарика по отдельности, то получаю от каждого 500 Лк, если оба вместе -710.
Люксометр правда старый, советский. Но дубовый sm.gif Врятли там есть чему ломаться, фотоэлемент вроде целый.


Чувствительность глаза логарифмическая, может и у фотометра такая?
Егоров
От тока через светодиод понятно, там просто нелинейная зависимость. А вот от сложения потоков двух независимых осветителей - да, непонятно. Должна быть чистая сумма вроде. Люмены есть, площадь не меняется, значит освещенность должна просто суммой нарастать.
Теорию квантов стоит ли ворошить? Свет некогерентный, каких-то явлений интерференции вроде быть не должно. Тут вроде проще все должно быть.
Про логарифмическую чувствительность фотометра- зря. Не нужно смешивать нелинейную характеристику датчика и шкалу абсолютных значений.
rx3apf
Должен показать арифметическую сумму. Если, конечно, исправен. Взял свой дешевый китайский люксиметр, измерил для лампы накаливания, светодиодной лампы, и их суммы. Сошлось с субпроцентной точностью.

Отдача светодиода зависит от тока нелинейно, это да. А два фонаря - надо жестко закреплять в штативах, иначе можно намерять что угодно. А если там еще и "директ-драйв", то результат вообще непредсказуем - ток должен быть стабилизированный, да и температурный режим должен стабилизироваться. А то глаз-то не видит, а люксиметр падение яркости очень даже показывает...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.