Полная версия этой страницы:
Вопрос про EPM7xxxE
HardWareMan
Sep 6 2013, 05:06
Заимел несколько вот таких чипов:

Открыл Квартус и неожиданно удивился - их там нет. Есть MAX7000A/AE/B/S. В датащите, правда, в месте с E описывается S. Есть так же упоминание на самом сайте Альтеры. Отсюда вопросы:
1. В чем программируем под E? Можно ли использовать S? Как быть, если в линейке поддерживаемых S нет данного корпуса?
2. Чем заливаем в Е? Судя по датащиту, Е в отличии от S просит MPU, однако в распиновке JTAG присутствует.
Заранее спасибо.
Stewart Little
Sep 6 2013, 15:59
Цитата(HardWareMan @ Sep 6 2013, 08:06)

1. В чем программируем под E? Можно ли использовать S? Как быть, если в линейке поддерживаемых S нет данного корпуса?
Ищите старую версию квартуса (или вообще MAX+PLUS II), в которой есть поддержка этой древности.
Цитата
2. Чем заливаем в Е? Судя по датащиту, Е в отличии от S просит MPU, однако в распиновке JTAG присутствует.
Для "E" годится только MPU (ну или другой параллельный программатор, поддерживающий это семейство - посмотрите у BP Microsystem, HiLo и т.п.).
ISP у этих микросхем нету, а JTAG может использоваться только для BST.
Имхо, даже "из любви к искусству" не стоит с этими микросхемами связываться - уж слишком они древние...
HardWareMan
Sep 6 2013, 16:27
Спасибо! Я в 9сп2 смотрел данный чип. Значит, нужно еще старее.
HardWareMan
Sep 7 2013, 11:18
В общем, MPU или даже APU достать тут реально, но вся проблема в адаптере PLMG7000-192. Я так понимаю, что адаптер сам по себе устройство пассивное, так же работающий как верхняя крышка. Отсюда вопрос:
1. Есть ли у кого такой, чтобы снять распиновку?
2. Может у кого есть и оно не нужно - могу прикупить в случае если цена устроит.
Заранее спасибо.
A. Fig Lee
Sep 7 2013, 11:41
Люди платят любые деньги, чтобы сэкономить.
HardWareMan
Sep 9 2013, 06:44
Ну а че. Конкретно этих чипов на алоиэкспрессе увидел много незадорого. А в 512 ячеек можно вполне себе схемку уместить, да с таким количеством ног. Так что вооот.
Victor®
Sep 9 2013, 07:36
Цитата(HardWareMan @ Sep 9 2013, 09:44)

Ну а че. Конкретно этих чипов на алоиэкспрессе увидел много незадорого. А в 512 ячеек можно вполне себе схемку уместить, да с таким количеством ног. Так что вооот.
Это предложение для людей имеющих программатор.
Что мешает использовать что-то современное?
MAX V или MAX II (если именно Altera нужна)
Стоят они в разы дешевле MAX7000E.
P.S.
И ячеек там 256, а не 512.
HardWareMan
Sep 10 2013, 04:06
Цитата(Victor® @ Sep 9 2013, 10:36)

Это предложение для людей имеющих программатор.
Ну а что мешает мне стать человеком, имеющим программатор? :3
Цитата(Victor® @ Sep 9 2013, 10:36)

Что мешает использовать что-то современное?
MAX V или MAX II (если именно Altera нужна)
Стоят они в разы дешевле MAX7000E.
Ну, для серъезных проектов у меня давно уже CycloneV освоен, причем домашней пайкой (есть у меня соответствующий инструмент). Вот, например, из собранного на коленке:

Но не всегда же по воробьям стрелять из пушки, правда?
Цитата(Victor® @ Sep 9 2013, 10:36)

P.S.
И ячеек там 256, а не 512.
Верно, оплошал. Смотрел на другой лот, с 512 ячейками, вот и вырвалось.
Alex11
Sep 10 2013, 16:39
Цитата
Ну а что мешает мне стать человеком, имеющим программатор? :3
Проепятствий может быть два: сложность доставки и отсутствие лишней тонны баксов.
Victor®
Sep 11 2013, 06:35
Цитата(Alex11 @ Sep 10 2013, 19:39)

Проепятствий может быть два: сложность доставки и отсутствие лишней тонны баксов.
Полностью согласен.
Может лучше вместо программатора купить что-то более нужное?
Попробуйте связаться с этими людьми - может, что полезное у них и есть:
Yahoo user group - AlteraMAX7000Сайт основателя группы
HardWareMan
Sep 15 2013, 17:20
Цитата(Raven @ Sep 11 2013, 14:11)

Попробуйте связаться с этими людьми - может, что полезное у них и есть:
Yahoo user group - AlteraMAX7000Сайт основателя группыСпасибо. В Яхугруппу я подал заяву на прошлой неделе, пока не ответили. Сейчас попробую написать им в личку.
HardWareMan
Sep 17 2013, 05:22
Есть сдвиг. В Яхугруппу взяли, помогают. В итоге, база с LP6 мне обойдется около 300 баков, за адаптер на PGA192 еще цену не озвучили, но не думаю что дороже базы с LP6. Откуда тогда разговоры о 1к+?
alexadmin
Sep 17 2013, 06:26
Цитата(HardWareMan @ Sep 17 2013, 09:22)

Есть сдвиг. В Яхугруппу взяли, помогают. В итоге, база с LP6 мне обойдется около 300 баков, за адаптер на PGA192 еще цену не озвучили, но не думаю что дороже базы с LP6. Откуда тогда разговоры о 1к+?
У вас там партия в 100000 микросхем или откуда такая тяга к антиквариату?
Цитата(HardWareMan @ Sep 17 2013, 09:22)

Есть сдвиг. В Яхугруппу взяли, помогают. В итоге, база с LP6 мне обойдется около 300 баков, за адаптер на PGA192 еще цену не озвучили, но не думаю что дороже базы с LP6. Откуда тогда разговоры о 1к+?
Т.е., речь идет не о доступе к документам на процесс программирования, устройства, схемы и т.п.?
Victor®
Sep 17 2013, 06:57
Цитата(HardWareMan @ Sep 17 2013, 08:22)

Есть сдвиг. В Яхугруппу взяли, помогают. В итоге, база с LP6 мне обойдется около 300 баков, за адаптер на PGA192 еще цену не озвучили, но не думаю что дороже базы с LP6. Откуда тогда разговоры о 1к+?
Сколько у Вас этих EPM-ок? Какая серия девайсов? Размажьте стоимость программатора на серию и подсчитайте
реальную стоимость решения. И подумайте - надо ли это.
Мне лично кажется, что распорядиться судьбой 300+ баксов можно более разумно.
Причет этот "+" достаточно велик.
HardWareMan
Sep 19 2013, 04:31
Цитата(alexadmin @ Sep 17 2013, 09:26)

У вас там партия в 100000 микросхем или откуда такая тяга к антиквариату?
Можно и так сказать.
Цитата(Raven @ Sep 17 2013, 09:35)

Т.е., речь идет не о доступе к документам на процесс программирования, устройства, схемы и т.п.?
Я так понял, у них самих этого нет. Ну или есть, но не говорят про это. А так, если будет девайс - можно будет и проанализировать.
Цитата(Victor® @ Sep 17 2013, 09:57)

Мне лично кажется, что распорядиться судьбой 300+ баксов можно более разумно.
Причет этот "+" достаточно велик.
Ваша позиция ясна с самого начала дисскуссии. Но ответье на один вопрос: сколько ресурсов вы тратите на хобби? Настоящее хобби, которое вас увлекает на столько, что дает заряд энергии что-либо делать? Или у вас его нет?
Цитата(HardWareMan @ Sep 19 2013, 08:31)

Я так понял, у них самих этого нет. Ну или есть, но не говорят про это. А так, если будет девайс - можно будет и проанализировать.
Ясно. Держите в курсе событий через данную тему.
Цитата(HardWareMan @ Sep 19 2013, 08:31)

Ваша позиция ясна с самого начала дисскуссии. Но ответье на один вопрос: сколько ресурсов вы тратите на хобби? Настоящее хобби, которое вас увлекает на столько, что дает заряд энергии что-либо делать? Или у вас его нет?
Респект и уважуха

Я сам такой - не могу смотреть, когда старый девайс валяется сломанный - должон работать и, желательно, быть в чем-то полезным.
Victor®
Sep 19 2013, 07:04
Цитата(HardWareMan @ Sep 19 2013, 07:31)

Ваша позиция ясна с самого начала дисскуссии. Но ответье на один вопрос: сколько ресурсов вы тратите на хобби? Настоящее хобби, которое вас увлекает на столько, что дает заряд энергии что-либо делать? Или у вас его нет?
Хобби?! Тратить время на маргинальный чип? Комсомольцы не могут без трудностей?
А вы не думали, что на эту сумму (баксов под 600 за все) можно купить вот это
http://www.altera.com/products/devkits/alt...3-embedded.htmlвот это
http://www.xilinx.com/products/boards-and-...-S6-SP605-G.htmили штук 10 вот этого
http://embeddedmicro.com/development-boards/mojo-v2.htmlА хобби у меня есть - но не электроника. На то оно и хобби, чтобы не являться основной работой.
P.S.
А слабо накупить вот этого (EPX780)?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p20...0&_from=R40и замутить что-то под DOS в PLD Shell? И программатор кстати тоже нужен
HardWareMan
Sep 19 2013, 12:56
Цитата(Raven @ Sep 19 2013, 09:29)

Ясно. Держите в курсе событий через данную тему.
Не вопрос.
Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04)

Хобби?! Тратить время на маргинальный чип? Комсомольцы не могут без трудностей?

Ато.
Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04)

Ну, у меня уже есть пара DE0 и DE1 и даже вот такой вот
http://www.altera.com/products/devkits/alt...aiigx-pcie.html Готовые модули уже не интересно, увы.
Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04)

А хобби у меня есть - но не электроника. На то оно и хобби, чтобы не являться основной работой.
А у меня как раз электроника. :3 Аналоговая с '86-'88 года, цифровая примерно с '90, когда Орион собирать начал.
Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04)

P.S.
А слабо накупить вот этого (EPX780)?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p20...0&_from=R40и замутить что-то под DOS в PLD Shell? И программатор кстати тоже нужен

А почему бы и нет? Я скотина ленивая, делать платку это надо медитировать пару дней, чтобы потом замутить за пару часов. Поэтому, с тех давних лет меня преследовала мечта: делать схемы не паяя. CPLD/FPGA это как раз и обеспечивают, хотя и не полностью - их же все равно куда-то паять надо.
HardWareMan
Oct 31 2013, 13:44
Наконец-то сдвиги в треде. Один из членов группы завтра вышлет мне этот переходник. Затем, к нему я прикуплю MPU или APU (что подойдет). Комп с ISA у меня есть, старый кактус тоже. Как железо упадет, срисую соединения, если кому все еще интересно. Переходник обошелся всего 55 евриков вместе с пересылкой.
Да, я все еще staying tuned.
HardWareMan
Nov 6 2013, 14:32
Странные треки у них там, нифига нашими не трекаются:
В наших (скажем, Почте России) они появятся, когда пройдут границу и будут переданы в ее руки. Наверное, как-то так.
HardWareMan
Nov 7 2013, 02:28
Не, проблема не в этом. Гдепосылка поругался но трек принял, а пострекер нивкакую: неверный формат трека. А так то я знаю, чай не в первую пятилетку пользуюсь. К тому же, другие прямо показывало: "поступило на почту ХХХ", где ХХХ было и Сингапур, и Китай и Америка и, даже, Япония была как-то.
Кстати, что за страна? Португалия, Бразилия?
HardWareMan
Nov 8 2013, 03:07
А фиг его знает. Зовут его Luis Cupido, мыло на гмыле. Принимает Евро. Где-то в евросоюзе, значит. Не факт, конечно. Как посыль придет - станет ясно, обратный адрес то полюбому на ней будет.
Хотя я тут подумал - нафига оно нам вообще? Главное - это результат же.
HardWareMan
Nov 22 2013, 05:50
Сегодня получил адаптер. Достаточно быстро.

.
Похоже, я был прав: это пассивное устройство, где каждая ножка гнезда устройства соединена с пином одного из трех системных разъемов. Емкость системных разъемов позволяет подключить много ножек. Плюс тут стоит двухцветная лампочка и кнопка пуска.
Как все это в работе себя показало?
HardWareMan
Nov 26 2013, 02:24
Цитата(Raven @ Nov 25 2013, 21:20)

Как все это в работе себя показало?
Это пока еще только панелька-переходник (адаптер). Мне еще нужно MPU приобрести. Есть пара вариантов, один 250$ второй 300$. Оба имеют дополнительно 2 адаптера для дип корпуса и еще какого-то. Но даже по фотографиям видно, что в основу MPU лежат все те же Altera, и отреверсить их сомнительно.
Кстати. У меня лежит горстка ЕРМ3032 с отключенным житагом. На форуме Альтеры подсказали, что включить житаг можно только через хитрый алгоритм с использованием 12в. Возможно как раз MPU решает эту задачу на ура, что является еще одним плюсом в его сторону.
Цитата(HardWareMan @ Nov 26 2013, 06:24)

Это пока еще только панелька-переходник (адаптер). Мне еще нужно MPU приобрести. Есть пара вариантов, один 250$ второй 300$.
...
Кстати. У меня лежит горстка ЕРМ3032 с отключенным житагом. На форуме Альтеры подсказали, что включить житаг можно только через хитрый алгоритм с использованием 12в. Возможно как раз MPU решает эту задачу на ура, что является еще одним плюсом в его сторону.
Не зря в каком то форуме писали, что ради халявы наш человек готов потратить любые деньги
HardWareMan
Nov 28 2013, 13:50
Цитата(XVR @ Nov 26 2013, 14:33)

Не зря в каком то форуме писали, что ради халявы наш человек готов потратить любые деньги

В этой теме на первой странице. И ответ был дан
на второй. Кто-то тратит бабло в казино, кто-то на бухло. Я же на железки.
Stewart Little
Nov 28 2013, 14:16
Цитата(HardWareMan @ Nov 28 2013, 17:50)

В этой теме на первой странице. И ответ был дан
на второй. Кто-то тратит бабло в казино, кто-то на бухло. Я же на железки.

А хотите, я Вам еще и BitBlaster подгоню?
HardWareMan
Nov 29 2013, 20:28
Это из разряда "выкинуть жалко"?
Stewart Little
Nov 29 2013, 21:14
Цитата(HardWareMan @ Nov 29 2013, 23:28)

Это из разряда "выкинуть жалко"?
Нет, это из разряда раритетов
Maverick
Nov 30 2013, 15:15
Цитата(Stewart Little @ Nov 29 2013, 23:14)

Нет, это из разряда раритетов

у меня случай на работе произошел:
нужно было перепрограммировать плис, юсб программатора под рукой не было, а раритетный лптшный был - выручил...

это из темы, что вроде старый, вроде не нужен, хочеться отдать/выкинуть - пылиться ж на полочке...
Stewart Little
Nov 30 2013, 15:25
Цитата(Maverick @ Nov 30 2013, 19:15)

... а раритетный лптшный был - выручил...

это из темы, что вроде старый, вроде не нужен, хочеться отдать/выкинуть - пылиться ж на полочке...
Не, Вы не путайте такую красоту, как BitBlaster (который, кстати, COM'овский, но 25-контактный

) с LTP'шным ByteВlaster'ом. Это принципиально разные устройства.
Maverick
Nov 30 2013, 16:20
Цитата(Stewart Little @ Nov 30 2013, 17:25)

Не, Вы не путайте такую красоту, как BitBlaster (который, кстати, COM'овский, но 25-контактный

) с LTP'шным ByteВlaster'ом. Это принципиально разные устройства.

то больше раритет, это менее раритет, но все равно им уже является

я только про раритетность...
maksimp
Nov 30 2013, 21:17
Цитата(HardWareMan @ Nov 26 2013, 05:24)

Кстати. У меня лежит горстка ЕРМ3032 с отключенным житагом. На форуме Альтеры подсказали, что включить житаг можно только через хитрый алгоритм с использованием 12в.
Где-то читал что таким можно подать 12 В на глобальный вход OE1 и тогда программировать как обычно.
В даташите на странице 24 в примечаниях к таблице есть такое упоминание:
(9) Capacitance is measured at 25° C and is sample–tested only. The OE1 pin (high–voltage pin during programming) has a maximum capacitance of 20 pF.
HardWareMan
Dec 3 2013, 02:24
Цитата(maksimp @ Dec 1 2013, 01:17)

Где-то читал что таким можно подать 12 В на глобальный вход OE1 и тогда программировать как обычно.
В даташите на странице 24 в примечаниях к таблице есть такое упоминание:
(9) Capacitance is measured at 25° C and is sample–tested only. The OE1 pin (high–voltage pin during programming) has a maximum capacitance of 20 pF.
Пробовал, не взлетело. Хотя, может не правильно делал. Надо посмотреть, может есть какой-нибудь HV байтбластер? Хай вольтаж, всмысле.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.