Вот услуга по изготовление трафарета
http://www.ebay.com/itm/SMT-Stainless-Sten...=item43b1fd3179а вот принтер
http://www.ebay.com/itm/free-shipping-S-si...=item3385e72feeЯ понимаю, что "дишева рыбка, погана юшка"...
Тем не менее - для домашнего мелкосерийного производства - стоит ли приобрести?
Насколько "поганым" будет результат?
все зависит от размера ваших плат...а вообще, никто не сделает для вас лучше,чем вы сами... у меня тоже мелкосерийное, и для каждой платы - свой держатель шаблона.в общей сложности-25 шаблонов ...а теперь представте,что нужно запускать как минимум-5 разных плат..да вы день потеряете,чтоб 5 видов плат ,в каждом по 25 штук,пасту нанести...для практичности-на каждую плату свой держатель.тогда будет с скорость и мобильность.а 200 баксюков можно пустить на семью...почитайте,может пригодится...http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=105500&st=0
Спасибо за ссылку.
В вашем "бизнес-плане" мало что понял.
Все же хотелось бы услышать отзывы о приведенных выше вещах.
У меня не по 25 плат в день, так что повозиться не побрезгую. Для меня главное - что на практике лучше - заказывать заделку трафарета в раму, или лучше иметь принтер, имеющий возможность натягивания трафарета?
sasha klimov
Oct 7 2013, 22:29
http://www.aliexpress.com/store/product/DH..._683441270.htmlUsually very fast but the quality of the product is very low
отзыв в конце страницы. Гуано по нашему
Практичней иметь принтер с возможностью натягивания трафарета. Тогда можно все свои трафареты унифицировать и не заморачиваться с оснасткой под каждый.
А какая оснастка? Заказывать трафарет сразу в рамке. Указанный принтер как раз под рамку и приспособлен.
Трафарет уже натянутый на рамку просто фиксируется на принтере по одной стороне и потом плата на столике совмещается с апертурами? Я правильно понимаю технологию? На мой взгляд неудобно и не точно. Крепить по 2-м сторонам и одновременно натягивать практичнее и точнее (но это я уже наверное придираюсь).
Господа, давайте я расставлю приоритеты. Мое упущение, что я не сделал это раньше.
Не такой уж большой объем работы и не так часто придется менять трафареты, чтобы думать об удобствах связанных с массовым прозводством. Я покупаю принтер только из-за того, чтобы не паять все вручную и не наносить пасту вручную. Как бы ни было сложно совмещать апертуры, я потрачу на это меньше времени, чем на ручную пайку. Был бы у меня огромный поток, тогда это имело бы значение.
Меня волнует больше - достигну ли я на таком принтере приемлемого качества? А самые сложные платы у меня это элементы 0603, TQFP и QFN с шагом 0.5.
Этот принтер дешевый из за простоты конструкции. Ну а что, у него могут какие-то фактические недостатки - у него столик кривой?, в нем нельзя ровно закрепить раму?
Пусть я провожусь совмещением, но совместив, и придя к выводу, что совмещение хорошее, я получу после нанесения хороший результат?
Предвижу проблемы со смещением плата/трафарет непосредственно при нанесении пасты. При шаге 0,5 это довольно актуально. Хотя потом можно и руками "сопли" убрать. В остальном результат будет неплохой.
да.... нашел несколько фоток этого принтера с разных сторон. Понятно, почему он дешевый - там стол не регулируется, а просто с разных сторон поджимается винтами.
Самодельный, из комплектующих для ЧПУ станков наверное выйдет в ту же цену (не считая собственного труда), но с качеством на порядок выше.
Кстати, объясните мне, чем же так хороши принтеры с вертикальным отделением трафарета? На первый взгляд понятно - трафарет отделяется перпендикулярно, а не по дуге, вроде как не должно быть смазывания и пр.
Но давайте посчитаем:
предположим от точки крепления рамы к принтеру (центра вращения) до ближайшего края трафарета 50 мм. Предположим также, что толщина трафарета, а следовательно толщина слоя пасты - 0.2 мм. Тогда угол под которым трафарет будет располагаться в момент полного отделения от платы равен arctg(0,2/50)=0.22 градуса.
На сколько смажется паста? Считаем: 50- ( 50*cos (0,22))= 0,001 мм. То есть 1 микрон.
Я думаю, что погрешность изготовления кулачков, которые поднимают трафарет, куда выше.
Так может быть, вертикальное отделение от платы - это не совсем нужная "фишка" которую втирают производители? Или я ошибся в расчетах?
Сколько посетителей и все молчат...
Расчеты мои что ли проверяете?)))))
Цитата(zheka @ Oct 9 2013, 09:58)

Сколько посетителей и все молчат...
Расчеты мои что ли проверяете?)))))
Да нормальный принтер, хоть и китайское г..но. Работает. Правда, долго выставлять параллельность столику.
Еще - нечем крепить плату на столике. Выручает липкая двухсторонняя лента толщиной 1.5 мм - заподлицо с платой.
Еще сложнее закрепить плату с уже смонтированной одной стороной. Развивает изобретательность.
"Правильный" принтер стоит раз в десять больше и в Вашей ситуации похоже, не нужен.
Цитата(zheka @ Oct 9 2013, 07:44)

...
Так может быть, вертикальное отделение от платы - это не совсем нужная "фишка" которую втирают производители? Или я ошибся в расчетах?
Для принтеров такого типа это действительно "фишка".
Змей, а почему вы указали, что для принтеров такого типа?
Что вы подразумеваете под типом?
Это принтеры начального уровня. Так сказать следующий шаг после ручного дозирования. Следующий уровень - это полуавтоматы, ну и далее по списку.
Работал с такими принтерами и с вертикальным отделением и с обычным. Разницы большой нет. Разве что, по сравнению с выбранной Вами моделью, у них был более удобный механизм совмещения плата/трафарет и возможность без заморочек наносить пасту на платы с 2-х сторонним монтажом (специальные магнитные пины).
В ручном принтере самая важная часть - это опытный оператор.

Быстрый вертикальный подъем трафарета улучшает выход пасты из мелких отверстий. На алюминиевые рамки через сетку наклеивают в основном тафареты для больших тиражей - многие десятки тысяч оттисков. С такой рамой их не нужно каждый раз натягивать, проще мыть. Для трафаретов с шириной до 400мм. как правило используется двухстороняя натяжка. Для небольшого производства часто используют трафатеты без краевых отверстий. Края по длинной стороне зажимают стальными планками, похожими на тиски и растягивают двумя винтами или пневмоцилиндрами. Пневматика намного удобнее. Она дает одинаковое усилие и легко регулируется воздушным редуктором. Усилие разтяжки от 0.3 до 1 кг на сантиметр края. Зажимные болты в планках делают с шагом 40 - 50 мм. При установке сначала затягивают по 2 болта напротив углов тафарета, дают половину усилия разтяжки, затягивают оставшиеся болты и дают полную силу. Снять один трафает с такой рамы и поставить другой 2-3 минуты. Проверено на многих тысячах. Под тафарет перед натяжкой нужно подложить вкладыш из любого материала - например пенопласта что бы не провисала середина трафарета. Потом его убирают. С таким зажимом нет ограничений на размер трафарета ни по длине ни по ширине. Вот довольно распростаненная модель. У нее только цена не гуманная, но можно посмотреть компоновку.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Григорий2000
Oct 9 2013, 19:16
Я купил на том-же аукционе это изделие. В печатления: полное уе..ое г-но, но работает. Первый подкол за такую цену - картинка очень плохого качества была на аукционе и прислано немного другое г..но, а не то что изображено на картинке, но оно то-же называется "Stencil printer". Второе - стоимость перевозки достаточно тяжелого груза уменьшает просто максимальную себестоимость до неприличных значений, отсюда выходное качество полный ноль. Неподвижный стол-основание усилен снизу кривыми полосками приваренных на скорую руку в некоторых местах. Подвижный - согнутая и фиксированная сваркой на ребрах коробка. Для перемещения по Y отверстие в столе как будто выгрызено, а не вырезано - необработанные края отверстия, и то-же самое по всей конструкции. Кстати китайцы думают о нашей почте лучше чем она есть(за доставку я еще доплатил что-то), в итоге пришли погнутые ручки для боковых зажимах этой пародии на принтер. Учитывая что все ручки немного несоосны и не ортогональны, то любое движение ручки приводит к перемещению не только в кажущемся, например, горизонтальном направлении, но и немного в вертикальном, это очень удлинняет время совмещения приводя эту работу к рангу "искусство".
У нее нет приспособы для упора рамы, потому что, какую раму сделаешь, то под этот размер и упор нужен. В комплекте нет магнитных стоек для установки платы как у "настоящих" принтеров.
Итого : оно не стоит этих денег. лучше от печатников-сувенирников механизм удержания и подъема трафарета плюс координатный стол. Выйдет так-же или чуть дороже, но будет работать нормально. Либо рекомендую найти людей с руками и заказать. по деньгам не сильно в минус выйдет в сравнении с этой версией. Я сечас думаю или самому сделать заново все из того что есть, или этот доделать до ума, однакопервый вариант мне кажется боее реальным.
Тот что предложил dpss намного лучше (и дороже). Можно его как исходник для заказа по деталям использовать(просчитать и понять конструктив).
Вот еще одна фотка. Нижняя пара губок выжимается пружинами, котрые упираются в стальные кольца надетые на стержни. Кольца стопорятся от перемещения по стержням винтами. Самый крупный принтер этого типа позволяет натягивать трафарет размером 280х415мм, что соответствует печатной плате как лист бумаги А4. Групповые платы большего размера могут давать больший процент брака при сборке и пайке.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
dpss, Григорий2000
Вооооот....
Именно это я и ожидал услышать.
А приведенный в пример принтер - золотая середина в плане качества и изготовляемости. БОльше половины деталей купить можно, а остальные несложны в изготовлении. Кстати, на фотке не очень хорошо видно, но по-моему там винты от микрометра, или подобные, не так
ли?
Есть фотки брюха?
Из чего сделано основанине - фанера что ли?
Винты действительно как от микрометра и даже с градуировкой.
Учитывая, что градуировка не нужна, совмещение на глаз, скорее всего эти винты самим производителем принтера не изготавливались.
Там использована какая-то прессованая ламинированная плита. Что-то отдаленно напоминающее гетинакс.
dpss - это ваш принтер?
Можете сфоткать брюхо? Какова там кинематика?
Цитата(zheka @ Oct 10 2013, 14:51)

dpss - это ваш принтер?
Можете сфоткать брюхо? Какова там кинематика?
Эти фото из гугла. У меня такого нет. Серия называется SD и потом размер.
https://www.google.ru/search?q=SD+360U+SMT+...ch&imgdii=_ У меня есть другое оборудование для работы с трафаретами и коллекция с информацией по принтерам, рамам, самим трафаретам, материалам и технологиям с ними связанными. Кинематика в брюхе простая до безобразия. Микрометрический винт с шкалой - это отдельный законченный продукт. Его можно купить без микрометра. Шкала там не нужна. Напротив винтов в нижней плите просверлены вертикальные колодцы. К верхней плите прикручены упоры. Винты своими концами толкают упоры. Два винта по длинной стороне - это Y и перекос, один по короткой по центру - X Верхняя плита просто лежит на нижней без направляющих под собственным весом и прижата пружинами к регулировочным винтам. На верхнюю наклеен лист стали около 1мм толщиной для магнитных стоек.
Цитата
Его можно купить без микрометра
что-то беглый поиск по гуглу и ибаю не дал результата.
Где его можно купить отдельно?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.