Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Детектор точной настройки на ТВ спутник
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
vadimp61
Подскажите чем и как еще можно отследить сразу после головки сигнал настройки на транспондер?
Сейчас это делается с помощью AD8313 + АЦП, но различать приходится допустим 1в на выходе при, не настроенной на спутник антенне и 1,1в при настроенной на 36 градус. В принципе для ручного привода достаточно, но если делать электропривод хотелось бы поточнее.
Неужели прийдется городить схему гетеродинного приема для выделения несущей заданного транспондера? Какие синтезатор+смеситель+ГУН стоят в железных коробочках спутниковых ресиверов?
Спасибо.
ledum
Цитата(vadimp61 @ Nov 11 2013, 07:26) *
Подскажите чем и как еще можно отследить сразу после головки сигнал настройки на транспондер?
Сейчас это делается с помощью AD8313 + АЦП, но различать приходится допустим 1в на выходе при, не настроенной на спутник антенне и 1,1в при настроенной на 36 градус. В принципе для ручного привода достаточно, но если делать электропривод хотелось бы поточнее.
Неужели прийдется городить схему гетеродинного приема для выделения несущей заданного транспондера? Какие синтезатор+смеситель+ГУН стоят в железных коробочках спутниковых ресиверов?
Спасибо.

Вам еще повезло. Ну а что Вы хотите? Полоса по выходу конвертора 1200МГц, из них полезным сигналом может быть занято 10-30%, в зависимости от спутника и диапазона. При типичном соотношении с/ш 10 дБ полезных сигналов так и получится 0.1В где-то разницы при 1В шумов и шумоподобных полезных сигналов. Поэтому либо анализатор спектра сделать по любому из RSSI из старых аналоговых даунов и смотреть глазками, или сразу по качеству уже демодулированного сигнала - самый точный метод. Ну и некоторые спутники имеют маяки - в виде узкополосных достаточно мощных сигналов.
Что касается чипов тюнеров - тьма их. CX24109, IX2410, WGCE5038, STB6100 - типичные представители. В смысле только те, что у меня на столе лежат.
vadimp61
Цитата(ledum @ Nov 11 2013, 13:40) *
Вам еще повезло. Ну а что Вы хотите? Полоса по выходу конвертора 1200МГц, из них полезным сигналом может быть занято 10-30%, в зависимости от спутника и диапазона. При типичном соотношении с/ш 10 дБ полезных сигналов так и получится 0.1В где-то разницы при 1В шумов и шумоподобных полезных сигналов. Поэтому либо анализатор спектра сделать по любому из RSSI из старых аналоговых даунов и смотреть глазками, или сразу по качеству уже демодулированного сигнала - самый точный метод. Ну и некоторые спутники имеют маяки - в виде узкополосных достаточно мощных сигналов.
Что касается чипов тюнеров - тьма их. CX24109, IX2410, WGCE5038, STB6100 - типичные представители. В смысле только те, что у меня на столе лежат.

Спасибо за инфу, пдф на эти чипы явно под NDA? Где можно взять доки, мож кто поделится?
По I2S шине нет ли регистра с уровнем приема конкретного транспондера?
Или все таки надо декодировать сигнал и по уровням ошибок смотреть?
А для DVB-S предыдущего поколения что есть?
ledum
А Вы дайте на оллдаташитсах поиск по ключу "Satellite Tuner" CX24118A и WGCE5038 точно дает полные даташиты. Обычно на демодуляторы NDA требуют. На тюнеры гораздо реже.
vadimp61
Мне понравились MAX2120 и MAX2121, по крайней мере доступностью документации и демо плат с софтом для изучения работы синтезатора.
Декодирование IQ канала по стандарту DVB-S я заниматься не буду, если сделать так. Настраиваемся на транспондер допустим где идет инфоканал у Триколора, а сигналы на выходе IQ просто детектируем по амплитуде или частоте и далее подаем на свое АЦП. Получу я диапазон на входе в АЦП от 1 до 3в (грубо) для НЕ настроенной и настроенной антенны на спутник?
ledum
Цитата(vadimp61 @ Nov 21 2013, 07:59) *
Настраиваемся на транспондер допустим где идет инфоканал у Триколора, а сигналы на выходе IQ просто детектируем по амплитуде или частоте и далее подаем на свое АЦП. Получу я диапазон на входе в АЦП от 1 до 3в (грубо) для НЕ настроенной и настроенной антенны на спутник?

Обязательно надо следить, чтобы тюнер не наелся. Типа не загонять его под максимум по выходу. Перекормить очень легко - полоса, которую Вы видите 4-20МГц, а все сигналы занимают полосу 1200МГц, т.е. как минимум на 17дБ больше. По картинке нельзя точно понять распределение усиления - но все-таки основное вроде до ФНЧ ФОСа - поэтому вероятность перегрузки велика. Да и логдетекторам типа AD8307, которые оптимально здесь использовать уровень 3В совсем не нужен. Но я бы обязательно оставил возможность сканирования по всему диапазону с полосой и шагом 4МГц и выводу на граф дисплей группового спектра для сравнения с частотным планом спутника. Простым показометром легко случайно настроиться на близкий спутник, особенно при небольших телеантеннах.
vadimp61
Цитата(ledum @ Nov 21 2013, 12:27) *
Обязательно надо следить, чтобы тюнер не наелся. Типа не загонять его под максимум по выходу. Перекормить очень легко - полоса, которую Вы видите 4-20МГц, а все сигналы занимают полосу 1200МГц, т.е. как минимум на 17дБ больше. По картинке нельзя точно понять распределение усиления - но все-таки основное вроде до ФНЧ ФОСа - поэтому вероятность перегрузки велика. Да и логдетекторам типа AD8307, которые оптимально здесь использовать уровень 3В совсем не нужен. Но я бы обязательно оставил возможность сканирования по всему диапазону с полосой и шагом 4МГц и выводу на граф дисплей группового спектра для сравнения с частотным планом спутника. Простым показометром легко случайно настроиться на близкий спутник, особенно при небольших телеантеннах.

За перегрузом надо следить, у него же есть регулировка уровня усиления.
Граф. дисплея нет и не будет!
А что у соседнего спутника частота транспондера может совпасть с точностью до 4 Мгц чем у искомого?
Можно ли по уровню на выходе IQ каналов отличить что принимаем то ли на 36 градусе 12226Мгц, то ли 12168Мгц на 31,5 градусе, при условии что мы настроились синтезатором MAX2120 частоту 12226, а тарелкой случайно попали на 31,5 градус, а там нет такого транспондера?

Vasily_
Цитата(vadimp61 @ Nov 21 2013, 21:07) *
Можно ли по уровню на выходе IQ каналов отличить что принимаем то ли на 36 градусе 12226Мгц, то ли 12168Мгц на 31,5 градусе, при условии что мы настроились синтезатором MAX2120 частоту 12226, а тарелкой случайно попали на 31,5 градус, а там нет такого транспондера?

Спутники вообще-то различают по их ID (NID).
vadimp61
Цитата(Vasily_ @ Nov 22 2013, 02:12) *
Спутники вообще-то различают по их ID (NID).

А как он передается и как его декодировать?
Если в потоке DVB-S то не пойдет?
ledum
Цитата(vadimp61 @ Nov 21 2013, 21:07) *
За перегрузом надо следить, у него же есть регулировка уровня усиления.
Граф. дисплея нет и не будет!
А что у соседнего спутника частота транспондера может совпасть с точностью до 4 Мгц чем у искомого?
Можно ли по уровню на выходе IQ каналов отличить что принимаем то ли на 36 градусе 12226Мгц, то ли 12168Мгц на 31,5 градусе, при условии что мы настроились синтезатором MAX2120 частоту 12226, а тарелкой случайно попали на 31,5 градус, а там нет такого транспондера?

Ну что Вам сказать? Чисто теоретически Вы правы. Мы делаем что-то подобное, только порядка на 4 сложнее. Дык вопрос - неужели Вы делаете прибор только на одну поляризацию одного единственного спутника? При этом если добавить пару десятков баксов можно сделать универсальнейший прибор.
vadimp61
Цитата(ledum @ Nov 22 2013, 11:05) *
Ну что Вам сказать? Чисто теоретически Вы правы. Мы делаем что-то подобное, только порядка на 4 сложнее. Дык вопрос - неужели Вы делаете прибор только на одну поляризацию одного единственного спутника? При этом если добавить пару десятков баксов можно сделать универсальнейший прибор.

Да это прибор делается пока на один спутник.
А что вы делаете? И что нужно добавить за $20? Может и я пойду в этом направлении.
Пишите в личку.
Vasily_
Цитата(vadimp61 @ Nov 22 2013, 06:52) *
А как он передается и как его декодировать?
Если в потоке DVB-S то не пойдет?

И DVB-S пойдет, все есть в потоке http://ru.kingofsat.net/sat-ew4.php
ledum
Цитата(vadimp61 @ Nov 22 2013, 12:53) *
И что нужно добавить за $20?

Можно и гораздо дешевле. Дисплей. Например, от мобилки. На http://vrtp.ru/ должны быть такие конструкции ИМХО. Уже готовые. Может кто оттуда подскажет - меня там нет, поэтому не знаю.
Мы делаем анализаторы сигналов (не спектра), как раз спутниковые.
vadimp61
Цитата(Vasily_ @ Nov 22 2013, 16:46) *
И DVB-S пойдет, все есть в потоке http://ru.kingofsat.net/sat-ew4.php

Вы меня не поняли, DVB-S я пока не собираюсь декодировать.

Цитата(ledum @ Nov 22 2013, 17:26) *
Можно и гораздо дешевле. Дисплей. Например, от мобилки. На http://vrtp.ru/ должны быть такие конструкции ИМХО. Уже готовые. Может кто оттуда подскажет - меня там нет, поэтому не знаю.
Мы делаем анализаторы сигналов (не спектра), как раз спутниковые.

Нее, дисплей не пойдет, уровень приема должен обрабатывать АЦП в AVR, а он управлять приводом.
А можно поподробней про ваши анализаторы?
ledum
Цитата(vadimp61 @ Nov 22 2013, 17:55) *
Нее, дисплей не пойдет, уровень приема должен обрабатывать АЦП в AVR, а он управлять приводом.

А смысл привода? Разве Eutelsat 36 так болтается на орбите, выписывая восьмерки, как Зураевский спутник, что за ним надо следить даже при однометровой антенне? Или у Вас тарелка 5м+ с очень узким лучом?
Цитата(vadimp61 @ Nov 22 2013, 17:55) *
А можно поподробней про ваши анализаторы?

Погуглите векторные анализаторы сигналов - этого будет достаточно.
vadimp61
Цитата(ledum @ Nov 22 2013, 20:37) *
А смысл привода? Разве Eutelsat 36 так болтается на орбите, выписывая восьмерки, как Зураевский спутник, что за ним надо следить даже при однометровой антенне? Или у Вас тарелка 5м+ с очень узким лучом?

Погуглите векторные анализаторы сигналов - этого будет достаточно.


Не спутник болтается ,а приемник на пароходе плывет и на волнах качается:-)

Погуглим.
vadimp61
Детектор на MAX2120 получился - при точном наведении и не настроенной антенне получил разницу 1,3в на АЦП, чего в принципе пока достаточно.
Брал частоту транспондера Инфоканала Триколора 12226Мгц.
Теперь хочется знать ID потока, я понимаю так что на выходе MAX2120 (I Q каналах) должны стоять АЦП и далее декодер.
Может есть что готовое и легко доставабельное в виде однокристального проца? Куда копать подскажите.
khach
Цитата(vadimp61 @ Feb 2 2014, 07:52) *
Теперь хочется знать ID потока, я понимаю так что на выходе MAX2120 (I Q каналах) должны стоять АЦП и далее декодер.
Может есть что готовое и легко доставабельное в виде однокристального проца? Куда копать подскажите.

Перехват потока и расшифровку некоторых ПИД делали софтово на базе ресивера на stv029x и контроллера типа STM32F207 или 407 - цепляли параллеьную шину stv029x на шину камеры DCMI. разбор пакетов деалася софтово. Если же ставить хадверные фильтры- то понадобится как минимум CPLD или надо применять спец-микросхемы от однокристальных ТВ приемников.
Кстати, а не пробовали делать оцифровку созвездия IQ сигнала и оценивать качество сигнала по "размазу" каждой точки созвездия? Было бы интересно это реализовать на тех же встроенных АЦП STM32 например.

vadimp61
Цитата(khach @ Feb 3 2014, 00:35) *
Перехват потока и расшифровку некоторых ПИД делали софтово на базе ресивера на stv029x и контроллера типа STM32F207 или 407 - цепляли параллеьную шину stv029x на шину камеры DCMI. разбор пакетов деалася софтово. Если же ставить хадверные фильтры- то понадобится как минимум CPLD или надо применять спец-микросхемы от однокристальных ТВ приемников.
Кстати, а не пробовали делать оцифровку созвездия IQ сигнала и оценивать качество сигнала по "размазу" каждой точки созвездия? Было бы интересно это реализовать на тех же встроенных АЦП STM32 например.

Нет , не пробовал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.