Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Быстрый ключ
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Цифровые схемы, высокоскоростные ЦС
Bulaev
Доброго времени суток!

Задача - быстро переключить вход микросхемы с земли на питание (с питания на землю). Питание может быть от 5 В до 0.5 В. Время переключения порядка 1 нс.

Знает ли кто-нибудь конкретную микросхему такого ключа? Или, может быть, схему (опять же, с конкретными элементами)?
Ydaloj
а если просто сделать резистором подтяжку на питание, а транзистором коротить на землю?
Abell
Цитата(Ydaloj @ Jul 31 2014, 15:31) *
а если просто сделать резистором подтяжку на питание, а транзистором коротить на землю?

Вход какой именно микросхемы - ТС не указал, не угадаешь laughing.gif
Ydaloj
я надеюсь, это не вход питания )
Bulaev
Если транзистором - то можно будет только быстро переключить на землю.

Это вход цифровой КМОП-микросхемы. Выводы питания входами обычно не называют wink.gif
Abell
Цитата(Bulaev @ Jul 31 2014, 18:41) *
Это вход цифровой КМОП-микросхемы. Выводы питания входами обычно не называют wink.gif

Извиняюсь спросить, а выходом микросхемы той же серии переключить вышеупомянутый вход никак? Как говорят, et cetera, ad infinitum laughing.gif
VCO
Если нет по выходу больших емкостей, то элементарно делается с помощью ПТ или ПК.
Самое лучшее решение - переключение с помощью ПТ между двумя ИП, или работающими ИБП.
Bulaev
Цитата(Abell @ Jul 31 2014, 18:55) *
Извиняюсь спросить, а выходом микросхемы той же серии переключить вышеупомянутый вход никак? Как говорят, et cetera, ad infinitum laughing.gif


Дело в том, что это "ненормальный" режим работы микросхемы - напряжение питания в несколько раз меньше номинального. Поэтому другая микросхема той же серии и партии может просто не заработать при таком напряжении. Плюс ко всему, её динамические параметры сильно деградируют и там уже десятки нс будут.

Цитата(VCO @ Jul 31 2014, 19:22) *
Если нет по выходу больших емкостей, то элементарно делается с помощью ПТ или ПК.
Самое лучшее решение - переключение с помощью ПТ между двумя ИП, или работающими ИБП.


Могли бы Вы привести конкретную схему?
shewor
74lvc1t45 не подойдет?
Plain
Поскольку задержка распространения и ёмкость входа указаны в ТЗ как произвольные, задача решается любым аналоговым мультиплескором.

Цитата(Bulaev @ Jul 31 2014, 20:19) *
это "ненормальный" режим работы микросхемы - напряжение питания в несколько раз меньше номинального. Поэтому другая микросхема той же серии и партии может просто не заработать при таком напряжении.

Вам важнее знать то, что как только Вы снимете отобранную непосильным трудом из тысяч других работающую в ненормальном режиме микросхему с Ваших нормальных тепличных лабораторных коленок и засунете её, к примеру, в Ваш нормальный холодильник или радиатор отопления, она однозначно перестанет работать.

ZASADA
судя по аватарке эта отобранная микросхема должна в космос летать?
Bulaev
Цитата(shewor @ Aug 1 2014, 09:44) *
74lvc1t45 не подойдет?


Нет, у неё задержки практически от 10 нс, да и минимальное напряжение великовато.

Цитата(Plain @ Aug 1 2014, 11:33) *
Поскольку задержка распространения и ёмкость входа указаны в ТЗ как произвольные, задача решается любым аналоговым мультиплескором.


Вам важнее знать то, что как только Вы снимете отобранную непосильным трудом из тысяч других работающую в ненормальном режиме микросхему с Ваших нормальных тепличных лабораторных коленок и засунете её, к примеру, в Ваш нормальный холодильник или радиатор отопления, она однозначно перестанет работать.


Каким именно мультиплексором? По поводу изменения температуры окружающей среды - ну да, это очевидно.

Цитата(ZASADA @ Aug 1 2014, 13:34) *
судя по аватарке эта отобранная микросхема должна в космос летать?


В космос полетит микросхема, на которую ключ, про который я спрашиваю, должен оказывать воздействия. Но задача работать в аппаратуре при неноминальном напряжении питания не стоит.
Plain
Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 13:40) *
Каким именно мультиплексором?

Извините, публикация синонимов к слову "любой" будет сильно похожа на нарушение п.п.3.2 форума.
Bulaev
Цитата(Plain @ Aug 1 2014, 15:23) *
Извините, публикация синонимов к слову "любой" будет сильно похожа на нарушение п.п.3.2 форума.


Т.е. Вы считаете, что любой мультиплексор может переключить свой выход за 1 нс от 0 до нескольких вольт?
Abell
Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 14:40) *
Нет, у неё задержки практически от 10 нс, да и минимальное напряжение великовато.
...
В космос полетит микросхема, на которую ключ, про который я спрашиваю, должен оказывать воздействия. Но задача работать в аппаратуре при неноминальном напряжении питания не стоит.

Простите великодушно, может в силу своего скудоумия чего-то не догоняю, но... вход цифровой микросхемы КМОП подразумевает логический уровень, верно? Раз так критична задержка, этот вход должен моментально реагировать на какое-то внешнее событие, с какого-то датчика, верно? Далее это событие обрабатывается цифровой микросхемой, генерируется прерывание или сравнивается с фазой калиброванного импульса, верно?
Я к чему веду - есть какая-то дискретность в обрабатывающей части, если 1нс нормально, а 10нс уже слишком много? Ведь импульс 10нс - это уже 100МГц тактовой частоты, а 1нс - уже гигагерц. Какие цифровые микросхемы КМОП работают на таких частотах, да еще при пониженном питании, и при этом летают в космос, не просветите? Для общего, так сказать, развития laughing.gif
Bulaev
Повторяю, микросхема в приборе будет работать при номинальном напряжении питания. Однако стоит задача тестировать различные микросхемы при пониженном напряжении питания. Достаточно переключать только один вход микросхемы, но фронт управляющего сигнала должен быть крутой. Напряжение питание может быть от 5 В практически до нуля. Единственный выход, который я вижу - быстро переключить её вход с питания на землю и наоборот.
DS
Может, наконец, озвучите емкость нагрузки и требуемый ток ? Однако две большие разницы перекинуть сигнал за 1 нс на 5 пф при нулевом токе и при 100 пф и 50 мА втекающего тока.
blackfin
Цитата(Bulaev @ Jul 31 2014, 14:15) *
Питание может быть от 5 В до 0.5 В. Время переключения порядка 1 нс.

Может, подойдет что-то похожее на LSF0101?
Bulaev
Цитата(DS @ Aug 1 2014, 18:23) *
Может, наконец, озвучите емкость нагрузки и требуемый ток ? Однако две большие разницы перекинуть сигнал за 1 нс на 5 пф при нулевом токе и при 100 пф и 50 мА втекающего тока.


Не очень понял, о каком токе идёт речь? Это вход КМОП-микросхемы, т.е. емкость порядка 5-15 пФ, ну а ток заряда должен быть такой, чтобы зарядить такую ёмкость до напряжения, в худшем случае, до 5 В за 1 нс (примерно).

Цитата(blackfin @ Aug 1 2014, 18:44) *
Может, подойдет что-то похожее на LSF0101?


Очень может быть, почитаю, спасибо!

Цитата(ViKo @ Aug 1 2014, 19:21) *


На сколько я понимаю, больше 3 В на вход подавать нельзя?
ViKo
Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 18:35) *
На сколько я понимаю, больше 3 В на вход подавать нельзя?

Я смотрел конкретно по быстродействию, там на сайте найдете что-нибудь подходящее.
Plain
Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 18:35) *
емкость порядка 5-15 пФ, ну а ток заряда должен быть такой, чтобы зарядить такую ёмкость до напряжения, в худшем случае, до 5 В за 1 нс (примерно).

http://www.chipdip.ru/product1/8827971196/
Bulaev
Цитата(Plain @ Aug 1 2014, 22:37) *


Тоже интересное решение, спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.