Allregia
Oct 8 2014, 11:39
Подскажите простую схемку - как управлять поляризованным реле с одной катушкой (Single Coil Latch Relay) от одного логического сигнала?
В общем случае схема зависит от преобразования до рабочих уровней обмотки. Например, фазосдвигающий мост — на одно плечо (полумост) подаётся исходный сигнал, на второе задержанный.
Цитата(Allregia @ Oct 8 2014, 15:39)

Подскажите простую схемку - как управлять поляризованным реле с одной катушкой (Single Coil Latch Relay) от одного логического сигнала?
Странный вопрос. Ток импульсный в двух направлениях.
Тут для низковольтного сигнального реле долго обсуждалось.
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=941263
Allregia
Oct 8 2014, 20:23
Цитата(Tanya @ Oct 8 2014, 14:44)

Странный вопрос. Ток импульсный в двух направлениях.
Тут для низковольтного сигнального реле долго обсуждалось.
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=941263Спасибо за ссылку, прочитал пока только одну страницу, остальное потом.
Как с пика ими управлять я и сам знаю, в нескольких устройствах управляется по 7 реле с 8-ми контактов (один общий), с этим проблемы нет.
А тут задача другая - есть чужое устройство (в него вне влезть), оно управляет 5-ю внешними релюшками. т.е. выходит логических 5 сигналов на управляющие релюшками ключи.
Устройство от аккумулятора питается, поэтому очень хочеться поменять обычные релюшки на зашелкивающиеся, чтобы они ток потребляли толко при переключении (а оно достаточно редко происходит - может раз в минуту можт раз в час).
Ну и, хочеться сделать как можно проще.
Allregia
Oct 8 2014, 22:07
Цитата(Plain @ Oct 8 2014, 14:16)

В общем случае схема зависит от преобразования до рабочих уровней обмотки. Например, фазосдвигающий мост — на одно плечо (полумост) подаётся исходный сигнал, на второе задержанный.
Да, видимо самым простым будет поставить на каждую релюшку по сдвоенному ОУ подходящим током (или компаратору с РР-выходом), один в инверте, другой в неинверте и с задержкой. (или тоже самое на логике).
Ничего проще что-то не придумывается - один сдв. ОУ, 4 диода на выходы, 2 резистора и конденсатор.
В таком варианте есть допущение в виде неизвестной реакции выходов ИС на выбросы. Ну и ток обмотки может быть существенным.
Вот энергосберегающий вариант на россыпи:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКонфигурируемые триггеры Шмитта (xx1G58, xx1G97 или xx1G98) включены как "И" с инверсным входом, детали моста есть в виде сборок (BAW56S, BC847BS, BC817DS и т.п.)
Allregia
Oct 9 2014, 08:09
Цитата(Plain @ Oct 9 2014, 01:36)

В таком варианте есть допущение в виде неизвестной реакции выходов ИС на выбросы. Ну и ток обмотки может быть существенным.
Выбросы диоды по выходам (растяжка на плюс и землю) подавят, а ток там 15 мА. Тем более - на несколько миллисекунд (до 10-15).
Цитата
Вот энергосберегающий вариант на россыпи:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКонфигурируемые триггеры Шмитта (xx1G58, xx1G97 или xx1G98) включены как "И" с инверсным входом, детали моста есть в виде сборок (BAW56S, BC847BS, BC817DS и т.п.)
ОК, спасибо, есть над чем подумать.
Меджикивис
Oct 9 2014, 08:24
Цитата(Allregia @ Oct 9 2014, 00:23)

выходит логических 5 сигналов на управляющие релюшками ключи.
Устройство от аккумулятора питается, поэтому очень хочеться поменять обычные релюшки на зашелкивающиеся, чтобы они ток потребляли толко при переключении
Подключаете поляризованное реле от такого сигнала через последовательный конденсатор, и всё.
Но обратите внимание, что поляризованные релюхи будут запоминать состояние после выключения. Хорошо, если нагрузка допускает старт в произвольном состоянии.
Allregia
Oct 9 2014, 12:32
Цитата(Меджикивис @ Oct 9 2014, 10:24)

Подключаете поляризованное реле от такого сигнала через последовательный конденсатор, и всё.
Это было первое, о чем я подумал

Но буфер все равно какой-то нужен, причем пушпул.
И конденсатор относиельно большой, микрофарад 200 по прикидкам.
Цитата
Но обратите внимание, что поляризованные релюхи будут запоминать состояние после выключения. Хорошо, если нагрузка допускает старт в произвольном состоянии.
Это не страшно.
Меджикивис
Oct 10 2014, 09:11
Цитата(Allregia @ Oct 9 2014, 16:32)

Но буфер все равно какой-то нужен, причем пушпул.
И конденсатор относительно большой, микрофарад 200 по прикидкам.
Зависит от того, какое реле. Например РП-7 (РС4521007) имеет сопротивление катушки более 6 кОм, напрямую от любой логики питать можно.
Вы же не уточняли, какое реле у Вас.
Готовый полный мост до 20V, 1.5А, представляют собой драйверы IR4426, IR4428(разнополярное управление). Их можно применять вместо россыпных транзисторов.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Allregia
Oct 10 2014, 11:01
Цитата(Меджикивис @ Oct 10 2014, 11:11)

Зависит от того, какое реле. Например РП-7 (РС4521007) имеет сопротивление катушки более 6 кОм, напрямую от любой логики питать можно.
Вы же не уточняли, какое реле у Вас.
5в, 15мА
Цитата
Готовый полный мост до 20V, 1.5А, представляют собой драйверы IR4426, IR4428(разнополярное управление). Их можно применять вместо россыпных транзисторов.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаОК, спасибо за наводку.
Пока поставил 74HCT2G04 (что подрукой было), работает. Диоды на выход не ставил, но зашунтировал реле кондером 100пФ.
Вот можете попробовать еще такой вариант:
Здесь у полевиков допустимое напряжение между затвором и истоком 20В (есть правда и на 30, но нам надо не зависеть от производителя), поэтому на затворах имеем делители. А если напряжение будет меньше 20 Вольт, то делители убрать. Реле типа IM03TS - остается в том положении, в которое его перевели.
Цитата
А если напряжение будет меньше 20 Вольт, то делители убрать.
Может, для начала, научимся читать внимательно?
Просто для 24В я просто взял и выдернул из схемы. Для 5В будет так. К тому же люди будут искать управление полярным реле а тут уже и такая схема и такая.
Allregia
Oct 13 2014, 16:51
Цитата
К тому же люди будут искать управление полярным реле а тут уже и такая схема и такая.
И ни та ни другая, не подходит для моей задачи! Тут обмотка реле постоянно запитана, спрашивается - зачем служителю культа музыкальный инструмент? (перевожу - "нафига попу баян"?)
Да и, 5 транзисторов и 5 резисторов на каждое реле - перебор. Мой вариант на 2G04 оказался весьма удачным, компактным и дешевым, но и вариант Меджикивиса тоже хорош.
2Allregia. Тогда в цепи для управления каждой парой полевиков добавить по кондеру. Тогда ток на катушку будет поступать импульсно. Да, конечно, схема по сложнее, но зато Вы будете знать в каком состоянии находиться реле. Я читал, что Вам это не важно, но может кому еще пригодиться.
Это хоть и раздел для начинающих, но давайте уже начинать выговаривать слова полностью. Вы хотели сказать "по конденсатору"?
Пожалуйста, в импульсном режиме.
А как насчёт сквозных токов?
Честно говоря, не понял вопрос. Если Вы имеете ввиду ток через катушку реле, то здесь подразумевается что она рассчитана на 5В
Я, наверное, догадался про какие токи Вы говорите. Да, они будут возникать если вход дергать слишком часто. Но эта болезнь будет характерна для всех схем управляемых от одного входа. Поэтому у нас в изделии для управления таким реле мы используем 2 входа.
Сквозным током у моста называется тот, что течёт не через нагрузку, а сквозь плечо в момент переключения. Когда один транзистор ещё не закрыт, а второй уже открывается. От частоты "дёргания" он не зависит. Необходимо принимать специальные меры (вводить т.н. "мёртвое время"), чтобы избежать фактически режима короткого замыкания, вызванного сквозным током. Иначе транзисторов не напастись.
Когда я писал про "дергание" входа REL0, то я как раз имел в виду, что время переключения REL0 окажется меньше "мертвого времени".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.