Привет Всем!

Надеюсь, мой вопрос задан в правильном форуме, потому как напрямую касается темы выбора. Я живу в Азербайджане и мне интересна технология FPGA.
Прочитав, немало отзывов о превосходной документированности продуктов Xilinx, попытался несколько раз зарегистрироваться на сайте фирмы, но каждый раз получал сообщение о том что моя запись попоадает под "u.s. export regulations" и представитель службы поддержки свяжется со мной в течении ближайшего времени.
Это время не наступало в течении довольно долгого времени, но после пары попыток связаться со службой поддержки, мне всё таки ответили.
Ответом было: "В следствии соблюдения политики экспортного регулирования, создание онлайновой учётной записи в Вашем регионе, больше не представляется возможным".
Я конечно сразу зарегестрировался на Altera, раз Xilinx со мной не дружит, но стало интересно, была ли у кого-нибудь похожая ситуация с американскими производителями и Xilinx в частности?

Вам еще повезло - вас только не зарегистрировали. Было бы гораздо обиднее, если бы аккаунт у вас раньше был, а потом его удалили.

Читайте тему "Удалили мой аккаунт с xilinх, В чём может быть дело?", там эти вопросы уже обсуждались.

Xenia, спасибо большое что подсказали нужную тему. Я искал неправильно, по другим ключевым словам. Хорошо, если Altera не будет делать то же самое

А почему бы вам не завести себе почтовый ящик где-нибудь за границей (типа gmail.com) и в бланке регистрации соврать про место жительства?

Мне как раз сегодня тоже пришло 2 письма:


ссылку дали не рабочую...
и



PS многоточие - убрал ник и ФИО регистрации...


кажется придется так сделать...

Xenia и Maverick , спасибо за предложение, я над этим тоже подумал. Можно конечно соврать про место жительства, но не хочется тратить время на изучение технологии конкретного вендора, продукцию которого потом придётся покупать скрывая свои данные и возможно с большими накладными расходами. Хочется не заморачиваться с этим и с самого начала подобрать базу с которой подобных неприятностей не будет. Может даже европейского производителя, у них кажется проще с этими регуляциями. Пока буду разбираться с Altera, ибо документации разной по интернету много, как-никак второй по массовой доле производитель.

просто совет: если только начали изучение, то над производителем сильно "замарачиваться" не стоит (работодатель пусть выбирает сам, Вы ему в крайнем случае можете предложить), лучше изучайте просто язык описания аппаратуры + цифровую схемотехнику, тогда в будущем больших проблем с производителем у Вас как разработчика не будет...
Плату для старта Вы покупайте какую захотите альтера/ксайлинкс/латис, здесь тема выбора поднималась не однократно...

Maverick, Благодарю за совет, он дельный. С литературой в свободном доступе проблем нет, качаю и читаю. Платы для старта уже присмотрел. Пока платы прибудут, поиграюсь с симуляцией, интересная тема.

Круто.
В техподдержке, наверное, посмотрели где это там Азербайджан находится и ужаснулись: с одной стороны Россия, с другой - Иран... В полной уверенности, что сразу за морем окажется Северная Корея, шлют отказ и скорее закрывают переписку




90% документации от Xilinx доступно без регистрации, как собственно, и у Альтеры. Еще 5% документации Xilinx требует регистрации, но выкачивается по прямым ссылкам без таковой. Остальные 5% недоступны и после регистрации.
Фактически, регистрация нужна только для скачивания софта (а он имеется и в других местах) и для участия в форуме.

Главное экспортное ограничение - при покупке микросхем. Тут оба производителя находятся в одинаковых условиях.

На самом деле все немного не так, это же не микроконтроллер. и пока не научитесь делать проекты на уровне RTL никакие стартовые наборы вообще не нужны. И только потом, когда поймете как и для чего будете использовать набор, только тогда есть смысл его покупать. А иначе через 2 неделе его выкинете и будете жалеть о напрасно потраченных деньгах...

На мой взгляд, документация Xilinx гораздо понятнее Альтеровской. Как-то лучше все структурировано. А по некоторым вопросам, типа конфигурации - еще и намного полнее.

Друзья!
Спасибо за то что делитесь своими соображениями. Ваше профессиональное мнение очень помогает новичкам вроде меня.



Уважаемый Иосиф Григорьевич, Вы правы, я решил изучать FPGA после того как упёрся в ограничения микроконтроллеров. Послушаюсь, и пока повременю с покупками, почитаю про RTL для начала.


Flood, Спасибо и за Ваше мнение о покупке. Обычно заказываю у Digikey, проверю ещё раз, как там с fpga чипами обстоит. Обычно дело ограничивается обещанием не применять детали в военной области и вопреки законам U.S. Разузнаю подробнее.

все равно я не понимаю зачем удалять пользователей?
я на ксайлинксе был зарегистрирован более 5 лет назад...

как я понимаю это коснулась пользователей практически всех стран бывшего СНГ (возможно кроме прибалтики) ...

PS Можно ж ограничить доступ к информации и не удаляя пользователей...


если поставили проверку по IP то может не помочь

2 Maverick
демократия!

Если сильно надо - попробуйте через европейскую проксю зарегаться на ящике и на сате хилых, авось проканает если там не мега-мозги на фильтрах сидят..
Плюс ещё как вариант - могут поставить запреты на скачивание на территорию СНГ, тогда и мутки с "зарегами" до лампочки , надо платформу искать в Европе, или что то типа сервака орендовать где нить во Франкфурте и оттуда делать "своё черное дело"

вот это поможет...

PS Как говорится взаимопомощь на форуме в помощь...

Если будут вопросы, то могу на них ответить подробнее. Я так же могу предложить персональные занятия, если захотите...

Возможно, у них там своя маленькая истерика.

Как в анекдоте: с развитием цивилизации обычным детям добраться до розеток становится всё труднее, потому гибнут самые одарённые..

Благодарю! Вопросы конечно же будут, ещё успею ими форум забросать. Получать знания от инженера Вашего уровня, тоже редкая возможность, которую не хочется упустить. Персональные сообщения на сайте, у меня пока не работают, но я оставлю Вам сообщение на почте @народ.ру. Спасибо.



Аренда Linux VPS в Европе стоит от 4 евро в месяц, поднятие прокси типа squid вопрос решит. Если кому надо, то могу предложить свою скромную безвозмездную помощь с быстренькой настройкой прокси и почтового сервера за бугром.

nazim
Немного не в тему, но если уж появились ограничения микроконтроллеров, то можно поподробнее.
FPGA штука дорогая и сложная, как правило, управляющий микроконтроллер в системе с ней бывает нужен.

Здравствуйте ASN! Полностью с Вами согласен. Управляющий микроконтроллер, конечно же нужен, но я считаю, что устройства наподобие цифровых фильтров или скоростных серийных интерфейсов удобнее бы было сделать на FPGA. FPGA даст мне большую свободу в разработке, пусть ценой больших затрат на обучение, но это со временем окупится.

nazim
Извиняюсь, за offtop, решил написать здесь, чтобы не плодить темы.
Владеть технологией проектирования FPGA современному инженеру нужно обязательно. Как и английским языком, языком ассемблера и трассировкой печатных плат.
Только хочу предостеречь от излишнего оптимизма. ПЛИС - это всего ещё один инструмент из многих. И имеет достаточно узкую нишу.
Наиболее оптимально для начинающего, IMHO, сразу смотреть на Zynq7000 и Vivado.
И не делать самостоятельно ещё один ЦПУ и СнК (типа Soft-процессора), а изучать как в Vivado интегрируются свои модули в готовую систему как сопроцессоры, доступные из прикладного ПО через стандартный API.
Кстати, одной из интересных задача является разнообразные бит-оритентированные алгоритмы помехоустойчивого кодирования, то есть там, где не нужно широкое командное слово и возможен высокий параллелизм реализации алгоритма. Там FPGA имеет достаточно неплохие результаты энергоэффективности по сравнению с современными ЦПУ.

ASN, Спасибо за совет. Буду смотреть Zynq7000 и Vivado, ну и базовым вещам учиться конечно.

Про регистрацию на xilinx:
только что попробовал зарегистрироваться, указал ящик на жмайл.ком
Прошло без проблем.
У меня IP статический, без никаких хитростей, эта группа IP выдана локальному провайдеру (Молдова).
То есть по крайней мере нас они вроде (еще? уже?) пускают без ограничений.

Но мне Xilinx совсем неинтересен. Я Альтеру люблю, у них все сильно дружественнее и понятнее, по крайней мере, 15-20 лет назад так было, да и все вокруг только на Альтере работали. Альтера присылала реально востребованные диски с софтом и документацией, а ксайлинкс только красочные журналы. А, у меня даже пара маек была альтеровских, кажется на миллениум рассылали

Понятно, что по-разному может исторически сложиться, особенно в плане дружественности и понятности.
Но не за майки же любить производителя ПЛИСов Да и рассылки дисков, как и сами диски, утратили былую актуальность.

Майки - да, это сильный аргумент. Если вы при выборе вендора руководствуетесь этим критерием, то мне даже страшно спросить в какой области вы трудитесь... Уж не в продажах или снабжении ли?

Автору - не морочьтесь сейчас выбором между вендорами, это сейчас не так важно. Плясать нужно от задачи, а не потому что "это крутая технология". Иначе как в известной истории про "гайку М3" получится.
Задача определяет инструмент, а не наоборот. Возможно для решения вашей задачи ПЛИС - не самый оптимальный вариант.

Тема конечно двухлетней давности, но я хотел добавить, что стартовый набор на базе XC6SLX9 сделал себе сам, чтобы поиграться с технологией. Большое спасибо Иосифу Григорьевичу Каршенбойму, за то что терпеливо отвечал на мои глупые вопросы.

В чем были сложности с регистрацией? Тем более для таких дохлых кристаллов типа xc6slx9.

Были когда-то, никак не мог учётку зарегистрировать, но это было два года назад. Сейчас всё в порядке, а кристалы эти я покупал в Москве ) по дешёвке. Наткнулся просто на собственную старую тему.

А как успехи в обучении?

Очень сумбурно. В основном решаю свои мелко-практические задачи, для чего всё собственно и затевалось. Найти подходящий core, прикрутить к нему что-то, подлатать, пнуть, лишь бы заработало поскорее, пусть и криво. Может со временем и научусь, как правильно делать )