Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос разработчикам.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Cистемный уровень проектирования > Разработка цифровых, аналоговых, аналого-цифровых ИС
Страницы: 1, 2, 3
SM
Цитата(Lmx2315 @ Jan 29 2015, 14:23) *
Прерывания достаточно редки и случайны, но при этом МК не должен был терять связь с внешним миром при их отработке.

Ну для этого АРМ с его тормозной и навороченной системой прерываний вовсе не обязателен. Не вижу не одной причины терять прерывания на любом 8-битнике, кроме кривых рук.
sanya221
Цитата
Как же я вам завидую! sm.gif А не подскажите ли тип этих Мег или они там все разные?


Одинаковые. Вручную это паять (только одни контроллеры- больше 400тыс. точек пайки) с приемлемым качеством невозможно. Поэтому последние несколько дней разбирательств с импортозамещением чувствую себя коровой из "Особенностей национальной охоты"
Mahagam
QUOTE (www... @ Jan 29 2015, 14:08) *
Ну вы уж категоричны, может я неправильно выразился. Просто хотел донести что большинство задач можно решить используя 8-ми битные контроллеры.

в прошлом веке, используя мегагерцовые процы, люди рассчитывали траекторию полёта на луну и вообще в космос.
сегодня люди используют ГИГАгерцовые процы чтобы бросать птиц в свиней.
это прогресс, детка )))))
-=Sergei=-
Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25) *
Крик души!!!!
более 10тыс мег.


За такое количество микросхем с 5 приемкой, правильная компания вывернется наизнанку, но сделает. TQFP с приемкой не будет, но под автоматический монтаж металлокерамический корпуса сделаем.
sanya221
Цитата
За такое количество микросхем с 5 приемкой, правильная компания вывернется наизнанку, но сделает. TQFP с приемкой не будет, но под автоматический монтаж металлокерамический корпуса сделаем.

Сейчас стоит 48мега, работающая на 20мгц,в корпусе 28MLF. Если сумеете предложить корпус, пригодный для автоматизированного монтажа и занимающий столько же места на плате, то пишите.
Lmx2315
QUOTE (SM @ Jan 29 2015, 14:34) *
Ну для этого АРМ с его тормозной и навороченной системой прерываний вовсе не обязателен. Не вижу не одной причины терять прерывания на любом 8-битнике, кроме кривых рук.

..никто не боится потерять прерывания, я боюсь без DMA потерять обмен по уарту или по SPI при отработке прерываний.
-=Sergei=-
Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 16:21) *
Сейчас стоит 48мега, работающая на 20мгц,в корпусе 28MLF. Если сумеете предложить корпус, пригодный для автоматизированного монтажа и занимающий столько же места на плате, то пишите.



Минимальный "приемочный" корпус 5102.32 с примерно тем же числом выводов (тело корпуса 5 х 5 мм)
sanya221
Спасибо за ответ, написал в личку.
wangan
Цитата(Михась @ Jan 25 2015, 00:17) *
Ну и без пластмассового корпуса разговор бессмысленный.

И особое пожелание, в том числе и миландру. Какого дьявола ваших пластмассовых чипов нет в промэлектрониках и прочих платанах?
Когда этот совок закончиться?


Мож потому что нет даже элементарной защиты от копирования, и это не случайность - они это не даже и не рассматривают, на миладровском форуме, кто то класно написал: что мол нет в мире ни одного ARM микроконтроллера без защиты от копирования(считывания) программы.
mark.sam
Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25) *
Крик души!!!!
Хотите, чтобы ваш МК пользовался спросом- потратьте деньги на разработку нормального корпуса. У нас в одном изделии стоит более 10тыс мег. И нас усиленно "раскорячивают" на импортозамещение, предлагая в качестве альтернативы немаленькое количество уже существующих отечественных МК. Но металлокерамические корпуса, корни которых теряются где-то в 70-х годах убивают любые попытки использования напрочь. Во первых площадь платы, которую занимает один корпус как правило в разы больше чем у импортных аналогов. Во вторых невозможность автоматизированного монтажа. И что уже убивает окончательно- необходимость формовки выводов.
Сделайте хоть что нибудь, но в TQFP и с приемкой 5, и к вам выстроится очередь из заказчиков. Если нужна какая-то поддержка этой инициативы в виде официального письма, то пишите в личку.
Ну и еще. Помимо собственно МК хотелось бы иметь адекватный DataSheet, возможность заказать программатор и среду разработки (либо четкие инструкции по адаптации существующего софта+ хедеры с описанием периферии.) Времена ТУ, которые надо заказывать, а потом полгода ждать оплаты и пересылки уже прошли. Лет 20 назад прошли. Как это можно делать- посмотрите у Миландра. Это чуть ли не единственная контора, которая озаботилась нормальной поддержкой пользователей, за что им всяческий почет и уважение. Ну и может проведете небольшой ликбез, почему у нас в стране все так плохо с корпусами? Неужели сделать кристалл проще, чем корпус?


Здравствуйте, sanya221.
Если не секрет, где Вы применяете "10тыс.Мег" и каких?

Цитата(stells @ Jan 14 2015, 11:43) *
и зачем нужен военный микропотребляющий МК? тем более, что военным и космосу он нужен радстойкий, а радстойкий (насколько я знаю) микропотребляющим не может быть по определению

Военный - не значит, что только "космос", и следственно радстойкий. Военный может как радстойкий, как и не радстойкий. При этом "космос" - только радстойкий.

Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 11:00) *
Приветствую всех заглянувших.

Вот думаем на своем заводе наладить выпуск новых МК - функциональных аналогов AVR, но в керамическом корпусе - для военных, космотавтов, военных космонавтов и иже с ними. Собственно, наладить выпуск не проблема, но хотелось бы что бы изделие пользовалось спросом. Сейчас выпускаются и продаются аналоги ATmega8535 и ATmega128.
Есть соображение взяться за AT90USB или AT90PWM. Также рассматриваются варианты выпуска чего-нибудь из серии Tiny или Xmega.

В общем, хотелось бы выслушать мнения разработчиков. Какой МК будет востребован?



Эти аналоги выпускаются ОАО НИИЭТ, в настоящее время на запуске в серию 128мега. Все в керамике, без формовки

Цитата(mark.sam @ Mar 4 2015, 16:20) *
Здравствуйте, sanya221.
Если не секрет, где Вы применяете "10тыс.Мег" и каких?


Военный - не значит, что только "космос", и следственно радстойкий. Военный может как радстойкий, как и не радстойкий. При этом "космос" - только радстойкий.




Эти аналоги выпускаются ОАО НИИЭТ, в настоящее время на запуске в серию 128мега. Все в керамике, без формовки

и еще поправка - радстойкие в настоящее время есть и малопотребляющие (3-вольтовые), по большей части знаю DSP такие.

Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 18:36) *
...интересная постановка вопроса...
1) А вы чё RTL AVR купили у Атмела?
Лицензия есть?
2) Если купили RTL - то вот и ответ - выпускать то что есть, но для разных условий эксплуатации... если кому оригинального Атмела мало или цену меньше поставить....
Правда свои бекенд прийдётся делать...
3) Если это "спёртая" IP то тогда то что местные военные и купят, закрыв глаза на патентную чистоту.
Хотя как у вояк сертефицировать "бессознателтьно содранный код" даж не знаю....особенно если сам компилятор и т.д. не контролируеш и не можеш делать...
4) Если ваши возможности вообще безграничны - создайте свою архитектуру, компиляторы под неё ну и мелочёвку (дебагеры, RTL). Это имеет смысл обсудить.


Если возможности позволяют, можно и скопипестить схему, замутить выпуск на наших фабриках, том же микроне (убогом косяченом PDK) или ниисеране, и будет счестье, никто не станен заморачиваться по поводу патентов устаревшей схемы (не морально!!!). То что баги будут однозначно на кристалле - да, пройдет еще 10-ок лет и путем перевыпуска какойнить 100-ой партии появится рабочий продукт, который станен уже морально устаревшим...
Станет вопрос корпусирования - так китайцы буквально через дорогу от фабрики смогут скорпусировать за копейки кристалл.
КОроче - присоединюсь - все дело в сумме.

Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 11:00) *
Приветствую всех заглянувших.

Вот думаем на своем заводе наладить выпуск новых МК - функциональных аналогов AVR, но в керамическом корпусе - для военных, космотавтов, военных космонавтов и иже с ними. Собственно, наладить выпуск не проблема, но хотелось бы что бы изделие пользовалось спросом. Сейчас выпускаются и продаются аналоги ATmega8535 и ATmega128.
Есть соображение взяться за AT90USB или AT90PWM. Также рассматриваются варианты выпуска чего-нибудь из серии Tiny или Xmega.

В общем, хотелось бы выслушать мнения разработчиков. Какой МК будет востребован?


Что востребовано - так это многокристальность и многоядерность, дуальность (и мк и дсп на одном кристалле) или мультикоры, одноядерность- или многоядерность с всевозможной периферией, что можно добиться за счет покупки IP-ядер, которых в настоящее время всевозможное множество, лишь платитете деньги.
Нужно проводить анализ рынка востребованности по предприям конкретно, кто что хочет. Тогда появится вектор развития. Неплохо для начала оценить свои возможности. Но об этом писал ранее, идти можно разным путем.
Из мегавских схем на рынке их предостаточно. Востребованность их достаточна широка. Но тут нужно тоже осознавать - сегодня схема нужна, но после 3-5-8-12 летнего окра она может оказаться не востребованной. что с ней делать потом - проблема, а деньги уйдут на ОКР не малые........

Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 11:00) *
Приветствую всех заглянувших.

Вот думаем на своем заводе наладить выпуск новых МК - функциональных аналогов AVR, но в керамическом корпусе - для военных, космотавтов, военных космонавтов и иже с ними. Собственно, наладить выпуск не проблема, но хотелось бы что бы изделие пользовалось спросом. Сейчас выпускаются и продаются аналоги ATmega8535 и ATmega128.
Есть соображение взяться за AT90USB или AT90PWM. Также рассматриваются варианты выпуска чего-нибудь из серии Tiny или Xmega.

В общем, хотелось бы выслушать мнения разработчиков. Какой МК будет востребован?

В Tiny-ях весьма простой контрллер, при условии ростущей потребности производительности. Лучше уж Xmega, она хотяб еще послужит в строю 5-10 лет.
Егоров
Да хоть какой выпускайте. Но выпускайте реально.
С полной ясной документацией, дешевый и доступный постоянно со склада в 20 точках.
Всех тут не переслушаешь. Универсальный супер кристалл на все случаи жизни - утопия. А существуют компоненты, которым по 20-25 лет и до сих пор широко применяются. Простое, надежное, доступное и с понятными руководствами по применению.
Найдется и на Ваше глюкало потребитель, важно чтобы не только рекламный листок был.
ASN
mark.sam
А какие есть отечественные малопотребляющие микроконтроллеры?
Вообще, вместо запуска в проект нового МК, лучше запустили бы СОЗУ приличной ёмкости в BGA корпусе, ЭСППЗУ последовательное также приличной ёмкости или ДОЗУ.
Это действительно будет востребовано.
mark.sam
Цитата(ASN @ Mar 4 2015, 18:45) *
mark.sam
А какие есть отечественные малопотребляющие микроконтроллеры?
Вообще, вместо запуска в проект нового МК, лучше запустили бы СОЗУ приличной ёмкости в BGA корпусе, ЭСППЗУ последовательное также приличной ёмкости или ДОЗУ.
Это действительно будет востребовано.

Есть 1830ВЕ32АУ радстойкий 3,3 В, 1874ВЕ96Т производства ОАО НИИЭТ по ТУ 5В но на 3,3В работает нормально

Цитата(mark.sam @ Mar 5 2015, 09:45) *
Есть 1830ВЕ32АУ радстойкий 3,3 В, 1874ВЕ96Т производства ОАО НИИЭТ по ТУ 5В но на 3,3В работает нормально


Есть еще радстойкий 1874ВЕ05Т ратотает и на 5 и на 3 В
ASN
mark.sam
Речь о микропотреблении - сотни наноампер в режиме сохранения ОЗУ с выходом по прерыванию от внешнего источника (например, таймера).
Уровни миллиамперов неинтересны.
Neznaika
Всем привет! Решил не создавать новую тему, а просто задать вопрос в этой ветке. В своей разработке применяю таймер DS1306. Питаю его основным напряжением +3.3В, когда его нет, то через батарейку +3В. В документации я прочитал (слишком поздно), что для нормального переключения таймера из режима питания от батарейки к режиму основного питания нужна разница не менее 0.2В. Свежая батарейка зачастую имеет напряжение +3.2В и при включении основного питания таймер не переключается к основному питанию и с нее не возможно что-либо считать. Может кто чего посоветует как лучше подправить ситуацию без последствий для батарейки?
Shivers
Цитата(Neznaika @ Apr 27 2015, 15:53) *
Может кто чего посоветует как лучше подправить ситуацию без последствий для батарейки?

Не понял, при чем тут эта ветка, но могу посоветовать использовать диод шоттки, он в прямом включении как раз 200мВ и даст
Neznaika
Цитата(Shivers @ Apr 28 2015, 08:29) *
Не понял, при чем тут эта ветка, но могу посоветовать использовать диод шоттки, он в прямом включении как раз 200мВ и даст

Извините) Действительно ошибся) С диодом попробовал, но как выяснилось ток потребления от батарейки 500 нА, на таких токах диод очень мало кушает питания.. порядка 0.05В.. Поставил резистр последовательно в 360кОм и вроде как все заработало.. питание от батарейки с 3.2 опустил до 2.98В. Спасибо, за совет)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.