AlexandrY
Mar 15 2015, 09:44
Ну нет же, ... это все равно, если сказать: ATMELу пришел конец. Arduin_офф слишком много разных, миллионные выпуски. Может к одному и придёт конец, но миллион+ концов, как то не верится. Другое дело, Cortex-M0 развивать давно пора и этим бороться за клиентов, вот они и начали это делать.
AlexandrY
Mar 15 2015, 14:06
Цитата(Aner @ Mar 15 2015, 12:00)

Ну нет же, ... это все равно, если сказать: ATMELу пришел конец. Arduin_офф слишком много разных, миллионные выпуски. Может к одному и придёт конец, но миллион+ концов, как то не верится. Другое дело, Cortex-M0 развивать давно пора и этим бороться за клиентов, вот они и начали это делать.
Ну может я и сгустил.
Программа рассчитана на школьников 7-го класса.
Т.е. это только через лет 5-ть они начнут массово замещать ардуино.
Хотя формфактор у Micro Bit довольно оригинальный.
Его похоже планируют встраивать в брелки и значки и использовать для передачи сообщений набираемых на телефоне.
Функционал как у этого -
https://www.youtube.com/watch?v=joZGfPOhr6sЭто уже сильно расширяет сферу применения по сравнению с ардуино.
Я куплю сразу как только появится в продаже.
Встроенная поддержка Bluetooth LE весьма сильный ход.
aleksandr-zh
Mar 15 2015, 20:47
понимаю, что халивар попрёт, но
у каждой железяки - своё место на рынкезачем мне Cortex-M0 если мега8 работает на 10%...?
а про то, что атмел умирает, микрочип подыхает, алтера сдувается и проч.... я читаю уже лет 15
А как к этой Micro Bit шилды присоединять?
Arduino, по крайней мере, имеет специфический формфактор, позволяющий стандартизовать подключаемые устройства. Кстати, именно это обстоятельство позволяет делать клоны Arduino на иных контроллерах, чем AVR. А с этим Micro Bit придется разводить бодягу сызнова?
aleksandr-zh
Mar 15 2015, 21:20
я так понимаю, это вещь в себе
ради обучения
AlexandrY
Mar 15 2015, 21:51
Цитата(aleksandr-zh @ Mar 15 2015, 22:47)

понимаю, что халивар попрёт, но у каждой железяки - своё место на рынке
зачем мне Cortex-M0 если мега8 работает на 10%...?
Так рынок то не резиновый.
Если что-то его захватывает, то другое значит его покидает.
Да и не мы делаем на нем погоду. Тем детям будет вообще до лампочки на сколько процентов используется процессор.
aleksandr-zh
Mar 15 2015, 21:53
ну да:
железо - ос - драйвер - какая-то прослойка типа руби/жавы - прога пользователя
и крики "зараза! я не могу подёргать ножкой на 10 КГц при проце о 8 ядрах на 4 ГГц"
AlexandrY
Mar 15 2015, 21:56
Цитата(Xenia @ Mar 15 2015, 22:54)

А как к этой Micro Bit шилды присоединять?
Arduino, по крайней мере, имеет специфический формфактор, позволяющий стандартизовать подключаемые устройства. Кстати, именно это обстоятельство позволяет делать клоны Arduino на иных контроллерах, чем AVR. А с этим Micro Bit придется разводить бодягу сызнова?
Так там самый главный шилд это смартфон.
Micro Bit как и ардуино это не плата, а проект.
А вот клоны Micro Bit-а не знаю... там похоже заказной чип планируют вставить.
mantech
Mar 16 2015, 12:38
Цитата(AlexandrY @ Mar 15 2015, 17:06)

Ну может я и сгустил.
Это уже сильно расширяет сферу применения по сравнению с ардуино.
Я куплю сразу как только появится в продаже.
Встроенная поддержка Bluetooth LE весьма сильный ход.
Че-то какая-то мешанина и пиар... На этой чудо-плате что хоть сделать-то можно, кроме моргания светодиодами через блютуз??
На ардуине хоть что-то можно сварганить по-быстрому, а тут?? Кроме магического "блютуз" и С++ все в тумане...
AlexandrY
Mar 16 2015, 13:07
Цитата(mantech @ Mar 16 2015, 14:38)

Че-то какая-то мешанина и пиар... На этой чудо-плате что хоть сделать-то можно, кроме моргания светодиодами через блютуз??
На ардуине хоть что-то можно сварганить по-быстрому, а тут?? Кроме магического "блютуз" и С++ все в тумане...
Ну что, могу только воспользовавшись своими телепатическими способностями предположить что эта штука может.
В отличие от ардуино где ребята конкретно стеснены бюджетом в микробит-е сделали светодиодную матрицу.
А те золоченые отверстия по бокам это входы емкостных сенсоров.
Т.е. на микробит-е элементарно делается пульт управления с сенсорными кнопками и информационной панелью.
Все для чего я раньше применял ардуино микробит закрывает с лихвой.
kleverd
Apr 13 2015, 20:17
На самом деле таких штук было много, просто мы о них не узнали до их кончины.
Да и кортекс М0 по производительности не впечатляет.
Для буржуйской школоты сойдет.
А все остальные будут клепать клоны ардуины на коленке.
Ардуино - это не столько отладочная плата, сколько идея, которую можно повторить с собственными дополнениями.
Таким образом можно потренироваться в изготовлении печатных плат. И софт для них уже будет готов.
count_enable
May 14 2015, 19:14
Кажется никто не понял в чем цимес.
А цимес не в железке (могли хоть КР580 вкорячить), а в программе обучения.
30 лет назад ВВС сделали дешевый домашний компьютер и к нему создали огромное количество обучающих программ (Computer Literacy Project), что резко повысило "информатизацию" населения, а сами компы увидели тысячи возможных и невозможных способов использования - вплоть до конца 90-х.
Поэтому если они сделают хорошую программу которая заинтересует и будет понятна школьникам выхлоп будет многократным.
Понятно что бьют по площадям, но даже если маленький процент отвлечётся от айфонов и начнёт изобретать - программа выиграет. И цена этому - копеечные платки.
При этом железка поддерживает из коробки Touch Develop, Python and C++. Первый это наверно что-то типа wiring, простой и наглядный. А вот питон и кресты это уже серьёзный старт во взрослую жизнь.
А я никогда не пробовал ни атмели, ни ардуйню... Вот как-то повезло: наугад пальцем в небо ткнул (после ПИКов-то!) и попал в STM32. И все, я понял, что это — то, что надо для счастливой жысти!
Где еще найдется мелкоконтроллер, под который полностью весь нужный инструментарий есть? Компилируй себе gcc, через бутлодырь прошивай stm32flash, через st-link — st-flash. Даже вроде бы более простой и халявный STM8 этим похвастаться не может: stm8flash до сих пор не умеет стирать залоченные мелкоконтроллеры! Правда, благодаря элементарщине STM8, для него вообще никаких библиотек не нужно: только даташит. А вот для stm32 нужен libopencm3, т.к. по даташиту все делать будет уж слишком долго (один только USB самостоятельно сваять чего стоит! А если TCP/IP?).
Кстати, где характеристики этой хрени? Туда гента полноценная войдет, или только кастрат какой-нибудь?
Если отвлечься от темы умирания ардуины, то у меня вопрос - зачем миллион школьников обучать эмбеддерному программированию? Это что - дефицит спецов такой? Компьютер сейчас есть у каждого, телефон тоже - бейсик или питон - пожалуйста - тренируйтесь рисовать графики, тексты.
alexunder
May 15 2015, 05:50
Цитата(syoma @ May 15 2015, 06:01)

Если отвлечься от темы умирания ардуины, то у меня вопрос - зачем миллион школьников обучать эмбеддерному программированию? Это что - дефицит спецов такой? Компьютер сейчас есть у каждого, телефон тоже - бейсик или питон - пожалуйста - тренируйтесь рисовать графики, тексты.
Дефицит был в 80-е, когда они проводили аналогичную акцию. А тут какая-то смешная борда с непонятным процом... скорее всего, это распил денег, 146%. Дизайн и изготовление платы, а так же приобретение компонентов, провели через "свои" конторы.
shindax
May 18 2015, 07:09
Интересно, с кем именно Microsoft заключила соглашение:
http://habrahabr.ru/post/255999/
Это дает ответ:
Download and install the Arduino software from
http://arduino.cc.
zltigo
May 18 2015, 18:57
QUOTE (aleksandr-zh @ Mar 15 2015, 23:47)

зачем мне Cortex-M0 если мега8 работает на 10%...?
Ну если лично перед Вами лично, до сих пор стоят только задачи загружающие "мега8" на 10%, это совешенно не значит, что у других такие-же и всем следует c упорством достойным лучшего применения продолжать спонстровать Атмел покупая их "мега8" по неадекватным ценам.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.