Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Допустимость дорожки Vcc под линией 868МГц
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
ISK2010
Добрый день!

Трассирую схему с CC430F5137, частота 868МГц, балун BAL-CC1101001D3, спиральная антенна. Длина линии от балуна до антенны около 6.0мм.

И возник вопрос по поводу дорожки питания радиочасти VCC_RF. Плата двухслойная, поэтому дорожка VCC_RF проходит под линией радио, т.е. пересекает перпендикулярно эту копланарную линию.

Насколько вообще критично на частоте 868МГц с длиной линии до антенны 6мм выдерживать требуемый импеданс 50 Ом? Можно ли в данном случае проводить под линией дорожку питания? Например, вот так:


Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Или лучше дорожку питания не проводить под линией радио, и сделать так:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


agregat
Цитата(ISK2010 @ Apr 27 2015, 14:05) *

Экранированный проводок поверх компонентов единственный вариант, по моему.
А в общем если плата у Вас 1.6мм то Вы в любом случае никакие там экранирования и импедансы не выдерживаете.
Плата слишком толстая, потери большие, площадь экранов маленькая связь между нижним и верхним слоем слабая.
Трассы короткие а длина волны большая. Для 848MHz трасса длиной менее 17мм может вообще быть какой угодно,
идти как угодно и иметь какой угодно импеданс. Она для данной частоты lumped element и посему точечное соединение.
Так что вполне возможно что трасса Ваша которая идет поперек не сильно повлияет на качество.
EvilWrecker
Правильно будет если плата станет 4х слойной, а питания с землей(особенно последнее)- исключительно полигональными, без крохоборских дорожек. Впрочем если исходить из крохоборского варианта, то надо убрать все питание максимально далеко от RF, а рассматриваемый проводник питания вынести влево за Net38_1, и толщину его увеличить(раз в 5). Ну и заодно про термобарьеры- если без них не можете никак, то хотя бы толщину увеличьте раза в 1.5-2.
ISK2010
Да, понятно, что плата должна быть четырехслойной, и ближайший к Top внутренний слой - GND. Но для этого устройства это непозволительная роскошь. Поэтому применяется двухслойная толщиной 1мм (или 0.8мм).
EvilWrecker
Тогда остается сдвинуть трассу питания за указанный Net(тестпоинт? Net38_1), т.е вывести между этим объектом и exposed pad-ом микросхемы. Непонятно что слева есть еще, возможно имеет смысл еще сдвинуть влево. Главное не делать как на второй картинке с Вашего поста.
ISK2010
Если между exposed pad-ом СС430 и балуном поведу VCC_RF, то разорву там полигон GND (у СС430 земля только на брюхе). Я думаю, что нельзя разрывать землю между трансмиттером и балуном. Или для дифференциальной линии можно? А если еще левее exposed pad-а везти, то какой-то большой крюк получается.

P.S. Второй вариант очень страшный? blush.gif
EvilWrecker
Цитата
Если между exposed pad-ом СС430 и балуном поведу VCC_RF, то разорву там полигон GND (у СС430 земля только на брюхе). Я думаю, что нельзя разрывать землю между трансмиттером и балуном. Или для дифференциальной линии можно? А если еще левее exposed pad-а везти, то какой-то большой крюк получается.


Вы разорвете его не полностью:соединения достаточной ширины будут сверху и снизу- если конечно же если правильно сделать, а судя по скриншотам особой магии для этого не потребуется.

Цитата
P.S. Второй вариант очень страшный? blush.gif


Хуже будет только если в этом дизайне GND дорожками развести, как многие любят laughing.gif . Никогда не ведите питание под областью где антенны, трансформаторы и и пр.

Цитата
А если еще левее exposed pad-а везти, то какой-то большой крюк получается.


Это сильно зависит от того что находится левее EP, а сделанный проводником правильной ширины в этом дизайне даст даже выигрыш в плане PI.
ISK2010
Спасибо за совет, второй вариант выкидываю.
Пока остается первый вариант.
Также попытаюсь провезти VCC_RF левее EP. Можно кинуть дорожку VCC_RF по верхнему слою между выводами МК и центральным выводом, чтобы сильно не разрывать полигон GND и не трогать уже разведенную часть слева от МК.
EvilWrecker
Цитата
Можно кинуть дорожку VCC_RF по верхнему слою между выводами МК и центральным выводом, чтобы сильно не разрывать полигон GND и не трогать уже разведенную часть слева от МК.


Если речь идет о том чтобы провести питание на том же слое где сидит микросхема- между ее EP и обычными выводами, то это вариант на уровне второго скриншота laughing.gif . Тут еще немаловажный момент- у Ваших футпринтов нет courtyard-а, и судя по зазору между компонентами большАя часть борды просто пропадает зря: из того что видно на скриншоте можно поставить все компоненты плотнее примерно на 30-40%, отжав кучу места под питание и землю.
ISK2010
Для своих личных проектов я бы и поплотнее компоненты поставил, и сами конденсаторы на питание радио поставил 0402 (сейчас 0603), и термобарьеры на эти конденсаторы пересмотрел, и дорожки/зазоры смело до 0.15мм уменьшил. Но, увы, в моей компании такие нормы. Технологи важнее, а они не умеют (не любят) паять компоненты меньше 0603, минимальное расстояние между соседними 0603 - 0.6мм между падами. Без термобарьеров тоже нельзя.
microstrip_shf

Предполагаю что оно и так будет работать без всяких проблем.
Redcrusader
Цитата(ISK2010 @ Apr 27 2015, 19:33) *
Спасибо за совет, второй вариант выкидываю.
Пока остается первый вариант.
Также попытаюсь провезти VCC_RF левее EP. Можно кинуть дорожку VCC_RF по верхнему слою между выводами МК и центральным выводом, чтобы сильно не разрывать полигон GND и не трогать уже разведенную часть слева от МК.

Никаких проблем с первым вариантом!
GND, есть GND. По переменной составляющей линия VCC почти аналог GND. VCC через конденсаторы сидит на GND.
Для его улучшения параметра ~VCC=GND, надо сделать в месте пересечения минимальные зазоры VCC с GND.
И неплохо бы поставить в месте пересечения парочку конденсаторов (справа и слева от точки пересечения) емкостью 22...33 пФ, чтобы по переменке на рабочей частоте антенны линию VCC сильнее "приблизить" к GND.
saab
Цитата(ISK2010 @ Apr 27 2015, 20:05) *
Насколько вообще критично на частоте 868МГц с длиной линии до антенны 6мм выдерживать требуемый импеданс 50 Ом? Можно ли в данном случае проводить под линией дорожку питания? Например, вот так:

ИМХО не критично. Можно бросить снизу нулевое сопротивление, точно под микрополоском,
не нарушая земли. А можно и нарушая, шириной 0.3мм. Не те частоты. Don't worry.
V_G
Цитата(Redcrusader @ May 5 2015, 12:35) *
И неплохо бы поставить в месте пересечения парочку конденсаторов (справа и слева от точки пересечения) емкостью 22...33 пФ, чтобы по переменке на рабочей частоте антенны линию VCC сильнее "приблизить" к GND.

Я бы поставил одну блокировку на обратную сторону платы, ровно на точку пересечения. На существующем варианте она хорошо встанет между переходными отверстиями.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.