Добрый день, уважаемые коллеги.

"Потух" тут на одном цехе частотник 11 кВт типа F1000-G0110, вот такой (в металлическом шкафу)

Внешний вид частотника

Источник его питания - классический "флайбек" на микросхеме uc3842. Вылетел ключ (полевик 1500В 2А SK2225, аж дырка в корпусе прогорела), сама микросхема, датчик тока (резистор в истоке), стабилитрон в затворе. В одном вторичном плече - выпрямитель (из-за пробоя сапрессора). Может еще что.

Самое печальное то, что эта штука потянула за собой трансформатор. Не звонится первичка :-(

Трансформатор, к счастью, имеет тип - HFER39-B2T. Выглядит, как показано в ссылке:

Импульсный трансформатор

Однако, этот типа HFER39-BT. Видимо символы в конце обозначения играют важную роль: на мой трансформатор он похож, но отличается. (Не могу сказать точно, плата дома осталась, но, кажется, здесь меньше выводов)

Вопрос состоит в том, реально ли купить такой транс? К кому можно обратиться на Украине. Если есть у кого-нибудь такой опыт, подскажите пожалуйста.

Вариант перемотки не рассматривается. Я не знаю, как его без разрушений с платы даже выпаять. Там 26 Выводов! Перемотка - ювелирная будет. Это, если удастся его расклеить.

Буду благодарен за любую помощь .

Извините, если тема такая есть. Бегло не нашел.

Искать по форумам ремонтников промышленнной электроники частотник со сгоревшей "силой" и оттуда выпаивать. Самому намотать очень проблематично- там же 3 оботоки "летающих" для питания верхних ключей- должны выдерживать по изоляции полное напряжение звена постоянного тока силы плюс запас, т.е 900В как минимум и иметь нормированную емкость на землю. Перематывать получалось только на многосекционные каркасы трансформаторов- одна секция -одна обмотка.

Та да, напряжение звена постоянного тока - линейное амплитудное выпрямленное.

Что-то грустно совсем. И где гарантия, что источник не потянул за собой что-нибудь еще.

Будем искать. Похожие же продаются (ссылка в первом посте).

Может кто-то еще что-нибудь скажет.

Жалко частотник, не дешевый однако.

Вот по ссылке http://www.cart100.com/Search?SearchText=H...d=0&catId=0

в самом низу HFER39-2T слева и HFER39-BT справа. У меня же - HFER39-B2T. Симбиоз какой-то. В подписях к фоткам, кстате, типы другие)) Фотки левые, что ли. Кот в мешке.

Левый явно маленький, у правого торчит сзади какой-то, возможно общий провод. Хотя правый похож конечно.

Вот что его делать? Надо мнение того, кто сталкивался, и желательно решил такую проблему...

Если известны выходные напряжения и есть свободное место в корпусе, сделать свой источник питания. Можно использовать готовые трансформаторы, например, серии POL - первичные обмотки двух трансформаторов соединить последовательно.

Да, как вариант. Трудоемкость только сродни перемотки смертника.
Там же питание 380, нейтрали нет (хотя можно завести)

И напряжения не все известны. Можно прикинуть, разматывая смертника, по известным напряжениям. По тому, что в верхних и нижних драйверах в затворах стоят сапрессоры в землю на 18V. По другим косвенным признакам...

Взять тогда транс 380V 50Гц. Ватт на 63 (или какой там в ряду). Намотать все вторички с изоляцией соответствующей... Только потом на каждый источник по стабилизатору придется. Ну КРЕНки можно поставить. Я правильно мыслю?

Геморно все это. Надо все взвесить. Труды немалые, а гарантии, что заработает нет...

Только самодельный блок питания обязан питаться от выпрямленной силы (520В). Иначе в случае отключения сети при разогнанном моторе гарантированн фейерверк (пропадание питания процессора и драйверов моста при наличии возбуждения в роторе мотора. В нормальнй схеме при выбеге мотор поддерживает питание логики через обратные диоды силового моста.
Просьба- если будете разматывать- посчитайте количесво витков в первичке

Еще вопрос, по неопытности не знаю. Есть ли шанс, что первичка намотана последней? Нету такой особенности в импульсниках? Мало ли что.

Врядли конечно



КОНЕЧНО! Вы правы сто раз. Вот и проблема. Игра называется "Построй самостоятельно флайбек". В лоб не получится.

Повторю еще раз и даже выделю жирным шрифтом:
Т.е. каждый трансформатор будет работать в диапазоне своего родного фазного напряжения - и нет никакой проблемы.

Ага, понял. Получается 380*1,41/2=268В на каждом. Набрать нужное количество ветвей из двух последовательно соединенных трансформаторов для обеспечения нужного набора напряжений и включить в родную схему?

Хм. Городуха неслабая. Но, наверно, возможно.

При нагрузке одного трансформатора, что, теоретически будет со вторым?

В режиме непрерывных токов выходное напряжение не зависит от нагрузки: Vo=Vin*Ns/Np*D/(1-D)

Обычно первичка из двух половинок- одна самая внутренняя, вторая- самая внешняя. Но если есть "летающие" обмотки- то все может быть по другому. Сфотографируйте плату драйверов силового моста и все трансфроматороподобные элементы - будет понятно как там организовано питание верхних ключей.

Ну да, причем в фазе, когда открыт ключ, трансформаторы в равных условиях. Понятно.

Прикинем перспективы. На питание каждого драйвера IGBT там двуполярное, и врядли с равными плечами. И еще, как минимум +-15 там отдельные точно, +5, +24. Плата дома, не могу глянуть. Кажется еще что-то есть. Потом нужно запитать еще uc3842. Обратная связь там через оптрон и опору 431. Это надо угадать это все с готовыми трансами, которые нужно купить в другом городе, еще и нестандартно включенными. Плюс дома, разумеется, нет 380. Цех далеко, не наездишься. Причем придется работать в полутемной каптерке.
И, если это все заведется, придется куда-то это все тулить.
Непростая задача, а точнее - Ужос. Это я так, просто мысли вслух.

Но за советы огромное спасибо.



Конечно есть "летающие". Еще и двуполярные. В драйверах оптроны стоят HCPL3120. И накручено еще на компараторах 393 что то возле каждого. Может напряжение насыщения контролируют? И с этих цепей через транзисторные оптроны сигнал в схему управления.

Необязательно UC3842 - есть и другие варианты:
http://ac-dc.power.com/design-support/refe...nge-57-580-vac/

Дома можно сделать простой выпрямитель с удвоением напряжения.

Ладно, спасибо всем, будем думать. Может брошу.

ps как здесь вставлять цитаты так, чтобы отображалось имя цитируемого? Редко пишу на форуме, в основном находятся ответы по существующим топикам.

Нажимаете кнопку "Reply" у цитируемого сообщения. Оно скопируется полностью, обрамлённое тэгами. Затем удаляете из цитаты всё лишнее и оставляете только то, что необходимо.

Спасибо, получилось!

Удалось аккуратно выпаять и расклеить пациента. Распишу, кому интересно, его конструкцию.

Ш-образный сердечник с круглым средним керном. Длина одной Ш-образной части - 39 мм, Высота - 15 мм, глубина -12,5 мм. Высота керна до перекладины - 10 мм, его диаметр - 12,8 мм.
Первичка намотана первой, почти внавал, 110 витков проводом 0,2 (все диаметры с изоляцией). Распалась на шесть кусков при размотке, из-за этого мог немного ошибиться в витках (+-6).
Далее - обмотка питания uc3842, 7 витков проводом 0,3.
Однополярная +24 (наверно) - 10 витков в два провода 0,4.
Однополярная, подозреваю, канал 5V - 4 витка в два провода 0,2.
Два плеча +-15V (точно, написано на плате, по ним и ориентируюсь) по 7 витков диаметорм 0,3,
Далее два положительных напряжения с общей массой 6 витков + 5 витков в два провода 0,4.
Далее 4 одлинаковые обмотки питания затворов. Положительное плечо - 8 витков, отрицательное - 4 проводом 0,4.
Изоляция - желтая тонкая лента, похожая на скотч, которая часто встречается в конструкции китайских трансформаторов. Между "летающими" - 2 слоя.
Поверх всего магнитопровода, не заходя в оно, выполнен экран короткозамкнутой спаянной медной фольгой.
Изоляция выводов- трубочки, как на МГТФ изоляция.
Зазор сформирован путем прокладывания проволочек между крайними стержнями, они остались на одной части и в следы разломившейся эпоксидки оно там точно станет, как и было.

Теперь вопросы:

1. Все обмотки были почему-то намотаны, не доходя приблизительно по 4 мм до одного и другого края каркаса! По краям проложены изоляционные ленточки по всей высоте намотки, чтобы не проваливалось. Во всех обмотках. Это принципиально? Или можно мотать от края до края? Зачем так сделано?
2. Я так понимаю, ничего страшного не будет, если я намотаю чуть больше в первичку? Главное же выдержать соотношеное между обмоткой, откуда заводится обратная свяь с остальными вторичными? (там опора 431 и оптрон)
3. Можно ли мотать низковольтные близкопотенциальные обмотки в одном слое?
4. Продается ли вот эта желтая изоляция? Предлагают тут вместо нее какой-то конденсаторный фторопласт, говорят 3 кВ. Толщину пока не знаю, вдруг не влезет?
5. Чем склеить чудо? Эпоксидным ЭДП можно?

Извините за может кому-то очевидные ("нубские") вопросы. В институте такие вопросы и близко не рассматривали, хоть и давно учился и по этому профилю.

Спасибо.

Т.е., первичка состоит из одной обмотки? При перемотке лучше избегать намотки в навал, а между слоями проложить один или два слоя изоляции.


Сильно похоже на кустарное производство.


Да, это обязательно по требованиям электробезопасности. Цели две - обеспечить достаточный зазор между разными обмотками и/или сердечником, а так же предотвратить проваливание витков.

Пара-тройка лишних витков не повредит.

В общем случае - да.
Это майларовая лента 3M толщиной 50 или 100мкм. От обычного скотча отличается повышенной термостойкостью. Можно заменить на доступные варианты, но с проверкой на термоустойчивость - при 130 градусах пленка размягчаться не должна. Можно использовать фторопласт, но это не очень технологично. Лента ФУМ для этого мало пригодна, т.к. легко разрывается в поперечном направлении. В любом случае, сначала посчитайте, влезет ли все в каркас. Не забудьте, про наружные слои изоляции.

Можно, но уточните, что он не размягчается при повышенной температуре.

Спасибо за ответы.

Да, первичная обмотка намотана целиком, самая первая.

Посмотрел про майларовую ленту. Обещают напряжение пробоя 5 кВ. Значит хорошая штука, надо брать. Не вижу трудностей обеспечить межобмоточную изоляцию, как писали выше, применяя эту штуку. Два слоя за глаза.

Вообще, особых премудростей в конструкции трансформатора я не увидел. Обмотки себе и обмотки, может, конечно, обманчиво. Ну ладно, скажем "гоп", когда перепрыгнем. Если б вы знали, где я живу! Сейчас поеду на рынок, поищу провод и прочее. Может по нынешним временам там вообще ничего нет!

Остается единственный вопрос. "Летающие" обмотки были намотаны так. 8 витков положительного плеча -- слой майлара -- 4 витка отрицательного плеча -- два слоя майлара для изоляции от следующей обмотки. Это занимает высоту. Не вижу причин не намотать такую обмотку полностью в одном слое. Витков мало, в один слой вместится. Лучше лишний слой изоляции положить между обмотками! Вообще, это на тот случай, если будет явно не лезть. Можно так?

Уважаемые коллеги, добрый день.

Всем спасибо за советы, трансформатор был перемотан, частотник запущен и отправлен в цех на боевые испытания!

Посмотрим в долговременной работе.

Купить такую вещь так и не получилось, к тому же это устаревшая серия преобразователей, сейчас идет уже обновленная. Я с дистрибьютером списывался, "нет" - и все. Ну понятно, с другой стороны, они совершенно не заинтересованы продавать мне трансформатор, лучше же продать новый частотник!

Одним словом, всем спасибо.