Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: half-bridge
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Nightmare76
Заинтересовала вот такая схема:


В интернете про неё ничего не нашёл. Прошу, если кто встречался, дать ссылку на статью про эту схему.
Интересует как выбрать напряжение на первичной обмотке трансформатора T1, и как рассчитать дроссель L1.

Собираюсь использовать в ИВЭП с входом 220В +/-20% и выходом 12В 20А. Стоит ли это делать, будет ли выигрыш в КПД по сравнению с классическим полумостом?
Ydaloj
выигрыш будет у прямохода, а самые большие потери будут на выпрямительных диодах, на двадцати-то амперах.
Поэтому, хоть убейтесь, а особого КПД, играясь только с первичной стороной, не добьётесь, пока у вас диоды.

А чего выбирать напряжение на первичке? Оно принимается равным половине питания, этого приближения достаточно для большинства случаев. От номиналов конденсаторов делителя и развязывающего к., конечно, тоже много чего зависит.

пмсм, L1 определяет размах тока пульсаций через выпр.диоды, а считается она пересчётом этого тока через коэфф.трансформации на первичную сторону
Plain
Это питаемый током полумост, рассчитывается примерно как стандартный понижающий стабилизатор.

Основная проблема схемы — для работы на непрерывном токе диоды первичной стороны должны быть быстрыми, т.е. Шоттки, высоковольтные представители которых относительно дорогие, а если на прерывном токе, то диоды могут быть тугими, но дроссель будет работать на полном размахе, поэтому должен мотаться высокочастотным проводом.

Вторая большая проблема — выходной ток схемы всегда на 100% пульсирующий, т.е. большой привет бедняге конденсатору, а если требуется получить постоянно 20 А, то про прерывный ток надо вообще забыть.

В сумме это всё означает, что единственное весьма выгодное применение схемы — высоковольтный преобразователь на прерывном токе, т.е. повышающий. И не с таким выпрямителем, а двухполупериодным удвоителем.
Александр Козлов
Цитата
В интернете про неё ничего не нашёл.

Между прочим, промоделировать такую схему займет всего пару часов.
На мой взглад, в ней все не так просто.
Ydaloj
Цитата(Plain @ Jun 22 2015, 01:21) *
Вторая большая проблема — выходной ток схемы всегда на 100% пульсирующий, т.е. большой привет бедняге конденсатору, а если требуется получить постоянно 20 А, то про прерывный ток надо вообще забыть.
Почему? L1 - это разве не дроссель, перенесённый на первичную сторону? Раз уж это токовый полумост
Plain
Дроссель здесь работает на вторичку только на прямом ходу, а в мёртвое время он размагничивается в источник.
Александр1
Что-то подобное встречал здесь авт страница Б Ю Семенова. Пока не применял: не возникла потребность в новом ИП. Раньше строил двухтактные полумосты по схеме компьютерного ИП. Чем выше выходное напряжение, тем больше потери на силовых транзисторах. Предполагаю, что это особенность работы полумоста с пропорционально-токовым управлением. А в схемах по ссылке и в первом посте, думаю, следует ожидать лучшего результата.

И вот интересные решения
Ydaloj
Plain, тогда получается, что идеализированный такой полумост (сферический, в вакууме), у которого мёртвого времени нет, не сможет работать? Дросселю же некогда будет размагничиваться.
Plain
Ему и не требуется размагничиваться, как его собрату в аналогичном классическом простом понижающем стабилизаторе при его 100% заполнении, т.е. когда выходное напряжение равно входному, а здесь, соответственно, эквивалент в первичке равен половине питания. Так что, всё прекрасно будет работать.
Nightmare76
Всем спасибо, буду думать
serbl
Цитата
Заинтересовала вот такая схема
Если L1 представить как Ls двух первичных обмоток, то получим полумост с разделённой обмоткой. Данная схема является альтернативой разделённого полумоста при использовании одной первичной обмотки. Довольно долго подобная топология и с разновидностью в виде разделённого моста жевалась на сайте Володина.
Цитата
дать ссылку на статью про эту схему
Multikon - Силовая электроника
Plain
serbl, статья не в тему, в ней не рассматривается данная схема — там сплошь трансформаторы напряжения TV, а здесь трансформатор тока, который обозначается TA.
serbl
Цитата
а здесь трансформатор тока
Где?
Цитата
статья не в тему, в ней не рассматривается данная схема
картинка из статьи
Или я про другую схему, которая не в шапке темы?
Plain
Да, про другую. В теме рассматривается схема с одним двухобмоточным дросселем, а в статье — с двумя отдельными. Работают эти схемы принципиально по-разному.

Схема с двумя дросселями всегда будет работать на прерывном токе, потому что напряжение обратного хода всегда больше прямого и дроссели гарантированно размагничиваются в каждом такте. Кроме того, токи дросселей вычитаются друг из друга, так что трансформатору на прямом ходу достаётся лишь их разность, а на обратном энергия бесполезно сливается обратно в источник.

Схема же с одним двухобмоточным дросселем, как сказано ранее, может работать как на прерывном, так и на непрерывном токе.

Тем не менее, обе схемы одинаково не заметят насыщение трансформатора, и не только отсутствие мёртвого времени, но даже работу с перекрытием. Обе могут бесконечно долго работать на бесконечную ёмкость трансформатора и КЗ.

Но в вышеупомянутой статье ничего подобного не сказано, она вообще о других проблемах.
serbl
Вся эта затея, что с одним двух обмоточным, что с двумя раздельными дросселями (все порядка нескольких единиц uH), что без них с разделённой обмоткой первички (где две Ls вот Вам и двух обмоточный дроссель) служит только для уменьшения дин. потерь, осуществляя задержку протекания тока ключей на фронтах. О каком непрерывном токе может идти речь?
Plain
Цитата(serbl @ Jun 24 2015, 05:57) *
Вся эта затея ... О каком непрерывном токе может идти речь?

Повторяю, затей не одна вся, а две разных — у Вас там, в статье, ни о каком токе вообще речи нет, а здесь они оба рассмотрены и оба могут быть.

Пара дросселей в той статье для решения тех задач — это типичное случайное открытие решения другой задачи.
serbl
ОК. Скрин из книжечки "Источники втор. эл. питания с бестрансформаторным входом" 1987г, читать от галочки
фото страницы
Plain
Очень хорошо, что вспомнили однажды увиденное, но повторю — пара абзацев о решении по-прежнему всё той же другой проблемы — никак не объяснение запрошенных автором темы принципа работы и преимуществ схемы, подобных тому, что я дал выше.

И это по-прежнему всё то же случайное открытие, которое не заметили его авторы, потому что даже рисунок у них не по ГОСТ — не указан тип трансформатора, а именно с этого начинается понимание принципа работы.
Nightmare76
Скоро буду заказывать платы на макет полумоста, и в них заложу возможность реализации этого варианта. По результатам отпишусь.
Егоров
Цитата(Ydaloj @ Jun 21 2015, 21:09) *
выигрыш будет у прямохода, а самые большие потери будут на выпрямительных диодах, на двадцати-то амперах.
Поэтому, хоть убейтесь, а особого КПД, играясь только с первичной стороной, не добьётесь, пока у вас диоды.

Я тоже склоняюсь к этому мнению.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.