Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выбор диапазона MAC адресов
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам > Fast Ethernet/Gigabit Ethernet/FibreChannel
Shamil
Начали в свои железки вставлять Ethernet стыки,
появилась проблема:

А где брать корректные MAC адреса ?

Может здесь уже обсуждалось ?

Официальный путь - закупка диапазона у какой там забугорной фирмы (ассоциации?),
весьма проблематичен.
Во первых - дорого, во вторых - непонятно как проводить
через бухгалтерию, и далее через заказчика, а главное вроде и не надо
так много адресов то (2^24).

Может есть какая нибудь российская фирма, с которой можно заключить
договор и выписать счет на небольшой диапазончик (1000...2000шт) MAC-адресов ?

Кто что посоветует ?
zltigo
Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 17 2006, 20:08) *
Кто что посоветует ?

Возьмите начальные адреса какой-нибудь давно (с 80x годов )выпускающей карточки фирмы типа
3COM - "так долго не живут" и не пересечетесь.
Shamil
Цитата(zltigo @ Feb 17 2006, 23:48) *
Возьмите начальные адреса какой-нибудь давно (с 80x годов )выпускающей карточки фирмы типа
3COM - "так долго не живут" и не пересечетесь.


Пока мы так и поступаем (Взяли один из первых диапазонов фирмы DEC Inc.).
Но хотелось иметь "честный" ограниченный диапазон.

Сюда по активности этой конференции, очень много народу делает изделия
со стыками Ethernet, неужели все используют левые MAC-адреса ?
zltigo
Но хотелось иметь "честный" ограниченный диапазон.
[/quote]
Честный путь Вы описали. На честном пути перепродажа не предусмотрена.
MobyDick
Насколько я знаю, раздачей диапазонов MAC-адресов (OUI, Organizationally Unique Identifier) занимается IEEE (Institute of Electrical and Electronics Engineers).
Если 2^24 адресов слишком много, можно использовать 12-битный IAB (Individual Address Block) из диапазона, зарезервированного за самим IEEE - это обойдётся раза в 3 дешевле.
См. также http://electronix.ru/forum/index.php?s=&sh...indpost&p=13488
Shamil
Цитата(MobyDick @ Feb 18 2006, 20:49) *
Если 2^24 адресов слишком много, можно использовать 12-битный IAB (Individual Address Block) из диапазона, зарезервированного за самим IEEE - это обойдётся раза в 3 дешевле.

Спасибо, про 12-ти битный диапазон я не знал.
Но проблема с переводом денег в эту контору все равно остается.

Может кто нибудь уже покупал у IEEE диапазон MAC-адресов ?

Цитата(MobyDick @ Feb 18 2006, 20:49) *

Спасибо за наводку, оказывается в той ветке уже было
предложено решение:
Использовать DS2502-E48 (Dallas). Эта двух выводная микросхемка
содержит в себе "честный" MAC-адрес, да еще несколько сотен байт
однократно программируемого ПЗУ. По данным е-find, в Москве присутствует
по 3..4$ за шт.

Для нашего мелко серийного производства вполне подходящий вариант:
купим сотню этих микросхем, считаем из них MAC адреса, и микросхемы уничтожим. smile.gif
Vladimir_C
Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 18 2006, 20:37) *
Может кто нибудь уже покупал у IEEE диапазон MAC-адресов ?

[Спасибо за наводку, оказывается в той ветке уже было
предложено решение:
Использовать DS2502-E48 (Dallas). Эта двух выводная микросхемка
содержит в себе "честный" MAC-адрес, да еще несколько сотен байт
однократно программируемого ПЗУ. По данным е-find, в Москве присутствует
по 3..4$ за шт.

Для нашего мелко серийного производства вполне подходящий вариант:
купим сотню этих микросхем, считаем из них MAC адреса, и микросхемы уничтожим. :)


Вообще странноватый путь. Стоимость покупки 100 шт микросхем приближается к покупке 4096 MAC адресов(а это всего 500$) в IEEE (т.е. стоимость адреса - 0,25$ за шт) .
При этом все легально. А так вы рискуете нарваться на неприятности с DALLAS и IEEE.
Особенно если под своей маркой будете продавать.

По поводу покупки/продажи по частям или передаче прав другим на выкупленный диапазон - в заявке IEEE можно указать как минимум три организации, которые обладают взаимосвязанной иерархией и совместно могут обладать выделенным диапазоном. Так что можете купить вскладчину. А оформить это можно как покупку ПО. Можно также открыть банковскую карточку и перечислить через нее(если у организации нет права на валютные переводы за граниу. Хотя опытный ком.директор и бухгалтер смогут найти посредника или договориться с обслуживающим банком об этой услуге(я так думаю). У них(IEEE) несколько способов оплаты - в том числе и выставление счета по факсу. После оплаты через две недели получите желаемое. Проверено.
Единственное - выделенный блок будет NONAME - т.е. в списке выданных адресов ваша организация будет без имени. За имя нужно платить дополнительно. Но видимо, в вашем случае это вам не нужно.
Shamil
Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
Вообще странноватый путь. Стоимость покупки 100 шт микросхем приближается к покупке 4096 MAC адресов(а это всего 500$) в IEEE (т.е. стоимость адреса - 0,25$ за шт) .

Ну насчет 100 шт я пожалуй загнул, нам на год и 20 шт наверное будет много,
так что резон есть, хотя не в стоимости дело, а в простоте приобретения.

Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
При этом все легально. А так вы рискуете нарваться на неприятности с DALLAS и IEEE.
Особенно если под своей маркой будете продавать.

Вот тут я не понял, какие могут быть неприятности?
Зачем же они тогда продают эти микросхемы?

Какая разница - стоит у меня на плате их микросхема, и я беру оттуда
MAC-адрес, и использую его,
или же я в процессе производства зашил в свое ПЗУ MAC-адрес
считанный из этой микросхемы, и использую его ???

Главное, я так понимаю, исключить возможность повторного
использования MAC-адресов.

Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
По поводу покупки/продажи по частям или передаче прав другим на выкупленный диапазон - в заявке IEEE можно указать как минимум три организации, которые обладают взаимосвязанной иерархией и совместно могут обладать выделенным диапазоном. Так что можете купить вскладчину. А оформить это можно как покупку ПО. Можно также открыть банковскую карточку и перечислить через нее(если у организации нет права на валютные переводы за граниу. Хотя опытный ком.директор и бухгалтер смогут найти посредника или договориться с обслуживающим банком об этой услуге(я так думаю). У них(IEEE) несколько способов оплаты - в том числе и выставление счета по факсу. После оплаты через две недели получите желаемое. Проверено.

Спасибо за информацию, будем работать в этом направлении.

Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
Единственное - выделенный блок будет NONAME - т.е. в списке выданных адресов ваша организация будет без имени. За имя нужно платить дополнительно. Но видимо, в вашем случае это вам не нужно.

А я так понял, что наоборот, за анонимность нужно доплачивать 1000$.
Vladimir_C
Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 24 2006, 12:09) *
Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *

При этом все легально. А так вы рискуете нарваться на неприятности с DALLAS и IEEE.
Особенно если под своей маркой будете продавать.

Вот тут я не понял, какие могут быть неприятности?


Могут быть разные.
В юридические тонкости влезать не буду, но поскольку за право обладания платят, стало быть это право будут защищать.

Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 24 2006, 12:09) *
Зачем же они тогда продают эти микросхемы?


Видимо, чтобы получить прибыль
Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 24 2006, 12:09) *
Какая разница - стоит у меня на плате их микросхема, и я беру оттуда
MAC-адрес, и использую его,
или же я в процессе производства зашил в свое ПЗУ MAC-адрес
считанный из этой микросхемы, и использую его ???
Главное, я так понимаю, исключить возможность повторного
использования MAC-адресов.

Видите ли, я бы сравнил это со случаем(обидеть не хочу ни кого), когда покупают честные бутылки из-под "Napoleon"а(с содержимым или без, все равно), употребляют их содержимое, а затем заливают туда в лучшем случае спирт, подкрашенный чаем (свое устройство). Внешний признак один и тот же(этикетка - MAC-адрес), а внутренности совсем другие. К кому претензии в первую очередь?

Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
Единственное - выделенный блок будет NONAME - т.е. в списке выданных адресов ваша организация будет без имени. За имя нужно платить дополнительно. Но видимо, в вашем случае это вам не нужно.

Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 24 2006, 12:09) *
А я так понял, что наоборот, за анонимность нужно доплачивать 1000$.

Неправильно поняли
Shamil
Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 17:49) *
Видите ли, я бы сравнил это со случаем(обидеть не хочу ни кого), когда покупают честные бутылки из-под "Napoleon"а(с содержимым или без, все равно), употребляют их содержимое, а затем заливают туда в лучшем случае спирт, подкрашенный чаем (свое устройство). Внешний признак один и тот же(этикетка - MAC-адрес), а внутренности совсем другие. К кому претензии в первую очередь?

Извините за назойливость, но таки хочется до конца разобраться.

В этой микросхеме (DS2502-E48), кроме собственно MAC-адреса, ничего больше нет (практически),
и продается она (видимо) именно для того чтобы я мог воспользоваться этим MAC-адресом.
Или я не прав ???

Или вся проблема в том что я собирался считать из нее MAC-адрес, а саму микросхему
на плату не устанавливать ?
Но в конце концов поставлю я ее на свою плату, и буду
считывать этот MAC-адрес из нее, а не из своей ПЗУ,
в этом случае могут быть у меня проблемы с Dallas ???

Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *

Единственное - выделенный блок будет NONAME - т.е. в списке выданных адресов ваша организация будет без имени. За имя нужно платить дополнительно. Но видимо, в вашем случае это вам не нужно.

Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 24 2006, 12:09) *
А я так понял, что наоборот, за анонимность нужно доплачивать 1000$.

Неправильно поняли

Не очень это принципиально, но уж чтоб до конца разобраться
привожу цитату из их него прайса:
  • Publicly Registered IAB
    (company name and address on the public listing) - $550.00(US)
  • Privately Registered IAB
    (company name and address not on the public listing) - $550 + $1,000 (US) privacy fee
Наколько позволяют мне мои скромные знания английского, я это понимаю так:
  • Публичная регистрация диапазона (Имя моей фирмы будет в открытом списке) - 550$
  • Скрытая регистрация диапазона (Имя моей фирмы будет скрыто) - 550$+1000$
Или я неправильно понимаю ???
Vladimir_C
Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 25 2006, 09:32) *
В этой микросхеме (DS2502-E48), кроме собственно MAC-адреса, ничего больше нет (практически),
и продается она (видимо) именно для того чтобы я мог воспользоваться этим MAC-адресом.
Или я не прав ???

Или вся проблема в том что я собирался считать из нее MAC-адрес, а саму микросхему
на плату не устанавливать ?
Но в конце концов поставлю я ее на свою плату, и буду
считывать этот MAC-адрес из нее, а не из своей ПЗУ,
в этом случае могут быть у меня проблемы с Dallas ???


Микросхема, о которой идет речь мне не знакома.
А так, "по кухонному" - настораживает фраза "практически ничего нет".
Видите ли, я не являюсь юристом, и ответить по существу не могу.

Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
Единственное - выделенный блок будет NONAME - т.е. в списке выданных адресов ваша организация будет без имени. За имя нужно платить дополнительно. Но видимо, в вашем случае это вам не нужно.

Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 24 2006, 12:09) *
А я так понял, что наоборот, за анонимность нужно доплачивать 1000$.

Цитата(Vladimir_C @ Feb 24 2006, 05:41) *
Неправильно поняли

Цитата(Shamil_Yusupov @ Feb 24 2006, 12:09) *
Не очень это принципиально, но уж чтоб до конца разобраться
привожу цитату из их него прайса:
  • Publicly Registered IAB
    (company name and address on the public listing) - $550.00(US)
  • Privately Registered IAB
    (company name and address not on the public listing) - $550 + $1,000 (US) privacy fee
Наколько позволяют мне мои скромные знания английского, я это понимаю так:
  • Публичная регистрация диапазона (Имя моей фирмы будет в открытом списке) - 550$
  • Скрытая регистрация диапазона (Имя моей фирмы будет скрыто) - 550$+1000$
Или я неправильно понимаю ???

К стыду своему, здесь вы правы, я погорячился, поскольку подзабыл.
Действительно, если платить 550 - то компания попадает в открытый список.
Пришлось даже проверить список - наша компания там присутствует, (мы оформляли по первому варианту).

Возможно опция, предназначенная для скрытия имени компании и предназначена для случая, когда устройство продается в виде MAC-адреса, " в розницу" (возможно это как раз ваш случай), хотя мне представляется это сомнительным.
cdg
Цитата
Для нашего мелко серийного производства вполне подходящий вариант:
купим сотню этих микросхем, считаем из них MAC адреса, и микросхемы уничтожим.


Мы покупали 4000 адресов, обошлось в 500$, зачем же тогда выколупывать творог из вареников?
Shamil
Цитата(cdg @ Feb 26 2006, 15:14) *
Мы покупали 4000 адресов, обошлось в 500$, зачем же тогда выколупывать творог из вареников?

Да вся проблема в проплате этих 550$ за границу.
Ну не умеет наша бухгалтерия делать такие проводки,
нет никакого опыта.

Только что был у главбуха, обсуждали как бы это проплатить,
так чтоб потом можно было включить в себестоимость.
Ничего не придумали. Наверно придется включить эти деньги
кому нибудь в премию, чтоб он открыл карточку VISA,
да проплатил через инет.

Может кто лучший вариант подскажет ?
alekseykoj
Для внутренних сетей(не имеющих выход в интернет) мы используем MAC из справочника Фонарева, просматриваем коды изготовителей. Выбираем которые вряд ли могут появиться в нашей стране и используем их диапазон
hard
Может за кем-нибудь повторяю... Но в чем проблема-то?

Вариант 1. Organizationally Unique Identifier, OUI.
Регистрируется 24-битный диапазон адресов на 16 млн. устройств.
Стоимость = 1650$ + 15$ (за денежный перевод).

Вариант 2. Individual Address Block, IAB.
Регистрируется 12-битный диапазон адресов на 4097 устройств.
Стоимость = 550$ + 15$ (за денежный перевод).

Есть ОТДЕЛЬНАЯ услуга стоимостью 2000$ за отсутствие выданного диапазона адресов в открытых источниках.

Информация отсюда: http://standards.ieee.org/faqs/OUI.html#q2

Разве это деньги..?
А с бухгалтерией Вам не повезло :-).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.