Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Анализ цепей питания и земли.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development
3.14
Какие существуют пакеты для анализа земли и питания?
Я слышал у Cadence есть что-то.
Если кто чем-то пользуется, поделитесь опытом, ну и самое главное - впечатлениями.
ilya79
Igor_S:
Рекомендую софт типа "SpeedXP" от Sigrity, или Power Integrity от Cadence.

Сейчас тоже разбираюсь с Cadence.
3.14
Не подскажете откуда их можно утянуть?
Power Intigrity наверное входит в состав PSD?
Igor_S
Power Integrity whodit w PSD.
Prijatnaja programma, pozwoljajushaha na baze imejushejsja topologii wypolnjatj sledujushee:
- Osnownoj kriterij - poluchitj zadannyj ( ne nizhe ) impedans ukazannoj wami pary "zemlja - pitamie". Uchitywaetsja konfiguracija plain'ow, w kakih slojah i t.d. Wy mozhete igratjsja kolichestwom i mestom raspolozhenija blokirujushih kondensatorow.
Uchitywajutsja modeli kondensatorow (wkljuchaja "parasitics" montazha), drosselej, a takzhe stabilizatorow naprjazhenija
- Pri obnaruzhenii nexhelatelnyh "pikow" impedansa, rabotaet "cross-probing" - pri wydelenii grafika s interesujushim was pikom, odnowremenno otmechaetsja fizicheskaja oblastj na plate, otwetstwennaja za dannyj "pik".
- Pri razmeshenii kondensatora na plate, pokazywaetsja ego "effektiwnaja pblastj" w wide okruzhnosti opredelennogo diametra. Diametr wychisljaetsja iz perescheta rezonansnoj chastoty kondensatora w dlinu wolny, i predpolozhenija chto effektiwnyj radius ne bolee labda/4
- Wy mozhete prinimatj w raschet takzhe shumy cifrowyh mikroshem, podkljuchaja istochniki shumowogo toka w nuzhnyh wam mestah (pod shumjashimi mikroshemami, naprimer)
Poprobujte, tam ochenj horoshij pdf w kachestwe "tutorial"

SigXP, pljus k perechislennomu, pozwoljaet widetj "po wremennoj osi" (transient) - kak wolna raspstranjaetsja w "ground plane", kak wlijajut kondensatory i ih mesto (t.e. wy widite realnuju "animaciju" processa, w meste kondensatora wy uwidite "woronki" i "wypuklosti" :-)

Esli u was najdetsja wremja na izuchenie etih programm, soobshite pozhalujsta o wpechatlenijah.

Kstati, esli u was estj wozmozhnostj dostatj SigXP (SIGRITY) - ne demo - dajte, pozhalujsta, znatj...
3.14
Спасибо за подробный комментарии.
Насчет подключения шумового тока.
А нельзя в Power Integrity имитировать статический разряд, и во временной оси посмотреть в каких точках платы какие напряжения образуются?
Если не секрет, где Вы раздобыли SigXP?
На сайте Sigrity халяву я заказал, но это по почте (не факт что вообще отправят).
В ослике поискал, не нашел. Если есть возможность, может выложите на FTP.
Igor_S
Prezhde wsego, ja oshibsja - ne SigXP, a SpeedXP
Ja smotrel paru let nazad, togda eto byl SPEED2000, i mozhno bylo skachatj demo. Imenno demo wersiju SPEED2000 ja i smotrel. Tak chto, SpeedXP, a tem bolee polnoj, u menja net:-). Esli wdrug obnaruzhite - pozhalujsta, dajte znatj !
Naschet Power Integrity - nichego woobshe wo wremennoj oblasti posmotretj neljzja. Naschet "gde kakie naprjazhenija" - tolko koswenno, cherez impedans cepi. Naprimer, w kakoj-to oblasti platy wy uwidite "pik" impedansa na opredelennyh chastotah - znachit, tam i budut piki naprjazhenija. Pojasnju - ispolzuetsja "mesh analysis", t.e. powerhnostj platy razbiwaetsja na (M X N) uchastkow, i dlja kazhdogo uchastka wy widite zawisimostj impedansa ot chastoty, ne bolee togo.
To, chto wy imeete w widu, udobnee bylo-by posmotretj w SpeedXP (ili SPEED2000), tam wy mozhete ukazatj mesto fluktuacii i realno posmotretj, kak rasprostranjaetsja wolna wozmushenija... No po etoj programme u menja ochenj malo informacii, ja s nej pochti ne rabotal... Eshe raz poproshu - esli dostanete, dajte znatj:-)
3.14
Я думаю, если нас уже двое, надо поставить вопрос ребром!
nickm
Цитата(3.14 @ Nov 3 2004, 18:47)
Какие существуют пакеты для анализа земли и питания?
Я слышал у Cadence есть что-то.
Если кто чем-то пользуется, поделитесь опытом, ну и самое главное - впечатлениями.
*


У Ansoft есть программа SIwave (http://www.ansoft.com/products/si/siwave/features.cfm)
поддерживает интерфейсы с Allegro, Expedition, BoardStation и Zuken CR-5000.
Yuri Potapoff
Демоверсия пакета SPEED2000 лежит по адресу:

http://www.eltm.ru/index.sema?a=pages&id=186

Что касается ломаных версий, то я встречал что-то на одном из китайских сайтов, но оно так и не заработало.

По этой части, думаю, здесь энтузиасты найдутся.
nickm
Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 20 2004, 13:06)
Демоверсия пакета SPEED2000 лежит  по адресу:

http://www.eltm.ru/index.sema?a=pages&id=186

Что касается ломаных версий, то я встречал что-то на одном из китайских сайтов, но оно так и не заработало.

По этой части, думаю, здесь энтузиасты найдутся.
*


Если не секрет, на каком сайте?
Serg1976
Igor_s
в одном из постов выше вы писали
- Pri razmeshenii kondensatora na plate, pokazywaetsja ego "effektiwnaja pblastj" w wide okruzhnosti opredelennogo diametra. Diametr wychisljaetsja iz perescheta rezonansnoj chastoty kondensatora w dlinu wolny, i predpolozhenija chto effektiwnyj radius ne bolee labda/4

как добиться этого круга? Эффективная длина волны есть, а круга нет.
malex
Цитата(Serg1976 @ Feb 18 2005, 17:53)
Igor_s
в одном из постов выше вы писали
- Pri razmeshenii kondensatora na plate, pokazywaetsja ego "effektiwnaja pblastj" w wide okruzhnosti opredelennogo diametra. Diametr wychisljaetsja iz perescheta rezonansnoj chastoty kondensatora w dlinu wolny, i predpolozhenija chto effektiwnyj radius ne bolee labda/4

как добиться этого круга? Эффективная длина волны есть, а круга нет.
*

Скорей всего круг у вас появился, только он больше, чем видимая в данный момент часть ПП. Попробуйте изменить масштаб видимой области.
Igor_S
Цитата(Serg1976 @ Feb 18 2005, 17:53)
как добиться этого круга? Эффективная длина волны есть, а круга нет.
*


Ja, k sozhaleniju, ne mogu datj sejchas razwernutyj otwet - na rabote net PI. No, wo-perwyh, Malex praw - poprobujte izmenitj "zoom"
Iz fajla, kotoryj ja prikrepljal k otwetu na Wash post w drugoj wetke:

(There are times you will not see this circle. If the 1/200
of the wavelength is larger than the available space in the SPECCTRAQuest canvas, you
will not see the circle.)


Dalee, po-omoemu, "krug" widen tolko w rezhime "place", t.e. wyberite kondensator iz spiska n nazhmite "place".
Eto, k sozhaleniju, wse chto prihodit na um sejchas, bez PI na kompjutere. Posmotrite fajl, prikreplennyj mnoj ranee - mozhet, wam udastjsja najti otwet. Esli net, dajte znatj, posmotrju doma...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.