Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Источник тока для светодиода
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
thamjell
Перед мной поставлена задача: сделать принципиальную схему источника тока для светодиода. Опыта в этом деле у меня маловато, поэтому хочется поинтересоваться что к чему у более опытных инженеров.

Некоторые параметры светодиода:
- Operating current, max: 150 mA
- Monitor diode current, min: 0.1 mA
- Reverse voltage: -2V
- Forward voltage: 3V

Такой вопрос: каким способом можно сделать наиболее точный источник тока? Сделать его на ОУ, который управляет мощным МОП-транзистором? или выход ИОН соединить с прецизионным резистором для задания тока? либо попытаться найти монолитную ИС источника тока с выходом в 135-150 мА?
Ещё желательно иметь управление яркостью СИД с помощью ЦАП (с этим проблем нет, он почти сделан на stm32, работаю с управлением по COM-порту). Вопрос в другом: каким способом лучше всего интегрировать сигнал с ЦАП в схему?
И как я думаю, не стоит ориентироваться на величину тока в 150 мА, лучше на 135-140, поскольку в яркости не особо потеряешь.
Спасибо за внимание!
P.S. интересуют в первую очередь ответы общего плана, а не конкретные схемы реализации. То есть - "почему именно на ОУ?", например. Ну и само собой стабильность и надёжность стоит на первом месте, то есть недопустимо подавать на СИД величины тока и напряжения больше 150 мА и 3 вольт, соответственно. Даже с учётом шумов и т.д.
HardEgor
Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 16:56) *
Такой вопрос: каким способом можно сделать наиболее точный источник тока?

"Сколько вешать?"(с) Назовите цифры которые вам необходимы. Какой температурный диапазон? С какой скоростью требуется изменять ток?
Ну и вначале почитайте Хоровица-Хила, да и на самом форуме много таких тем, например
thamjell
Цитата(HardEgor @ Aug 10 2015, 14:30) *
"Сколько вешать?"(с) Назовите цифры которые вам необходимы. Какой температурный диапазон? С какой скоростью требуется изменять ток?
Ну и вначале почитайте Хоровица-Хила, да и на самом форуме много таких тем, например

Температурный диапазон: 0-40 град. Скорость изменения тока не принципиальна, если это окажет положительное влияние на схему, то даже медленная установка (допустим, в течение 20 секунд) тока от нуля до 120 мА не страшна.
Насчёт книг - вы правы, но я читаю, в данный момент занят книгой "Источники опорного напряжения и тока" Л.Харрисона. Я тут создал тему не в надежде того, чтобы кто-то мне нарисовал схему, а в надежде более глубоко разобраться в вопросе. Поскольку иногда на практике возникают непредвиденные обстоятельства, в отличие от теории. За ссылку темы на форуме - спасибо.
Alexashka
Цитата
- Monitor diode current, min: 0.1 mA

Что за диод такой хитрый, со встроенным монитором. Не лазерный ли?
thamjell
Цитата(Alexashka @ Aug 10 2015, 14:50) *
Что за диод такой хитрый, со встроенным монитором. Не лазерный ли?

Не лазерный, суперлюминисцентный
HardEgor
А точность-то какая? И вообще, вам надо точно поддерживать ток или яркость?
Меджикивис
Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 14:56) *
Такой вопрос: каким способом можно сделать наиболее точный источник тока?
На ОУ. Схему я давал вот здесь: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1355921
(Этот источник позволяет стабилизировать ток двуполярный. Но поскольку для светодиода нужна только одна полярность, второй транзистор можно из схемы выкинуть.)

Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 14:56) *
или выход ИОН соединить с прецизионным резистором для задания тока?
Вариант отпадает. Потому что источник и резистор - прецизионные, но падение на светодиоде может дрейфовать, таким образом и ток через светодиод окажется неточным.

Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 14:56) *
каким способом лучше всего интегрировать сигнал с ЦАП в схему?
Использовать ЦАП как источник входного сигнала в схеме с ОУ (на которую я дал ссылку выше). Прямое соединение, согласование полное.

Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 14:56) *
"почему именно на ОУ?"
Наибольшая точность, наименьший дрейф. Имея ввиду хорошие прецизионные ОУ.

Цитата(HardEgor @ Aug 10 2015, 17:33) *
И вообще, вам надо точно поддерживать ток или яркость?
Присоединяюсь. Вопрос не праздный, т.к. если говорим о прецизионности, то обнаруживаем, что яркость соответствует току лишь приблизительно.

Plain
Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 13:56) *
на stm32 ... параметры светодиода: Forward voltage: 3V

Вы не туда глянули — имеют смысл никакие не typical, а худшие значения, в данном случае — максимальное напряжение, а оно весьма часто оказывается 3,8 В, в связи с чем, при отсутствии в системе иных источников, кроме штатных +3,3 В упомянутого STM32, линейный источник тока оказывается физически невозможным и требуется выбирать схемы с импульсным преобразованием.
Меджикивис
Цитата(Plain @ Aug 10 2015, 20:03) *
при отсутствии в системе иных источников, кроме штатных +3,3 В упомянутого STM32, линейный источник тока оказывается физически невозможным и требуется выбирать схемы с импульсным преобразованием.
Может проще сделать стаб. +3.3 В для stm из, например, +5?
или DC-DC для питания ОУ стабилизатора тока.

Лично мне не встречались прецизионные импульсные схемы стабилизации тока светодиода.
Herz
Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 13:56) *
Перед мной поставлена задача: сделать принципиальную схему источника тока для светодиода. Опыта в этом деле у меня маловато, поэтому хочется поинтересоваться что к чему у более опытных инженеров.

Такой вопрос: каким способом можно сделать наиболее точный источник тока?

А зачем его делать наиболее точным? Какова конечная цель? Можно сделать прецизионный источник тока, но применительно к светодиодам это, скорее всего, будет ненужная роскошь. Если предполагается управление яркостью от ЦАПа, то Вам нужен всего лишь преобразователь напряжение-ток с соответствующим коэффициентом передачи. С диапазоном регулировки определитесь только.
Plain
Если в приборе всё-таки есть источник +5 В и если светодиод политически возможно подключить к нему анодом, то тогда линейный источник тока можно собрать только на выходе ШИМ микроконтроллера, RC-фильтре после него, NPN и резисторе у него в эмиттере, т.е. без каких-либо ОУ, потому как если на этом резисторе при номинальном токе задаться напряжением 1 В, а АЦП у STM32 12-разрядный, то на контроль заданного посредством ШИМ тока остаётся более 10-ти разрядов.
Herz
В случае автора с ЦАП можно обойтись и без ШИМ и фильтра. Делитель только.
thamjell
Цитата(HardEgor @ Aug 10 2015, 16:33) *
А точность-то какая? И вообще, вам надо точно поддерживать ток или яркость?

Точность пока не могу назвать. Потому что это во многом зависит от того, как будет ПЗС-линейка откликаться на светодиод (в конечном итоге свет от СИД попадает на неё). Важнее намного поддерживать ток. Честно говоря, не думал о том, что при стабильном токе яркость будет заметно колебаться, спасибо за эту подсказку.

Цитата(Меджикивис @ Aug 10 2015, 18:22) *
На ОУ. Схему я давал вот здесь: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1355921
(Этот источник позволяет стабилизировать ток двуполярный. Но поскольку для светодиода нужна только одна полярность, второй транзистор можно из схемы выкинуть.)
Вариант отпадает. Потому что источник и резистор - прецизионные, но падение на светодиоде может дрейфовать, таким образом и ток через светодиод окажется неточным.
Использовать ЦАП как источник входного сигнала в схеме с ОУ (на которую я дал ссылку выше). Прямое соединение, согласование полное.
Наибольшая точность, наименьший дрейф. Имея ввиду хорошие прецизионные ОУ.
Присоединяюсь. Вопрос не праздный, т.к. если говорим о прецизионности, то обнаруживаем, что яркость соответствует току лишь приблизительно.

Большое спасибо за развёрнутый ответ! Как я в предыдущем ответе говорил - прецизионность яркости не играет сильной роли. Вообще, попытаюсь чуть более развернуть схему эксперимента. Данный источник тока, управляемый по ЦАП, занимается управлением яркости светодиода. Сигнал от СИД попадает на ПЗС-линейку. С данными светодиодами раньше не работали, и неизвестно, при какой яркости будет наилучший результат, как ПЗС-линейка отреагирует. Я имею в виду то обстоятельство, что возможно, даже при 40 мА будет отличный результат и он всех устроит. Тот ток, что писал ранее (пусть будет 120 мА) - это верхняя граница изменения тока. Главная цель - не повредить светодиод и поэтому данную цифру (120мА) я взял с запасом (поскольку максимальный ток - 150 мА). Взял с запасом, потому что есть большая вероятность того, что будет хороший результат и при токе, допустим, в 80 мА. Естественно, всё это с поправкой на то, что яркость приблизительно соответствует току.

Цитата(Herz @ Aug 10 2015, 20:26) *
А зачем его делать наиболее точным? Какова конечная цель? Можно сделать прецизионный источник тока, но применительно к светодиодам это, скорее всего, будет ненужная роскошь. Если предполагается управление яркостью от ЦАПа, то Вам нужен всего лишь преобразователь напряжение-ток с соответствующим коэффициентом передачи. С диапазоном регулировки определитесь только.

Да, соглашусь с вами. Я первоначально подумал, что необходимое условие - это работа СИД при максимальных значения рабочего тока (близких к 150 мА), но как оказалось, и при намного меньших значениях можно будет получить отличный результат. Поэтому сейчас ориентируюсь на 120 мА, как максимальное значение тока, и при проведении тестов буду изменять ток от 0 до 120 мА, наблюдая за результатом. Спасибо за советы.
HardEgor
Цитата(thamjell @ Aug 11 2015, 13:46) *
Точность пока не могу назвать. Потому что это во многом зависит от того, как будет ПЗС-линейка откликаться на светодиод (в конечном итоге свет от СИД попадает на неё). Важнее намного поддерживать ток. Честно говоря, не думал о том, что при стабильном токе яркость будет заметно колебаться, спасибо за эту подсказку.

Несомненно будет меняться - мощность выделяется, светодиод греется.
У вас должна быть ВАХ диода и зависимость яркости от температуры, тогда можно оценить влияние.
А точность тока будет ограничена разрядностью и точностью ЦАП, а он в свою очередь будет сильно зависеть от колебаний напряжения питания STM.
thamjell
Цитата(HardEgor @ Aug 11 2015, 14:16) *
Несомненно будет меняться - мощность выделяется, светодиод греется.
У вас должна быть ВАХ диода и зависимость яркости от температуры, тогда можно оценить влияние.
А точность тока будет ограничена разрядностью и точностью ЦАП, а он в свою очередь будет сильно зависеть от колебаний напряжения питания STM.

Прозвучит странно, но ВАХ нет sm.gif да и вообще графиков в даташите нету. Указаны лишь параметры вроде приведённых выше, то есть таблички с "Elecro-optical performance" и "Absolute maximum ratings". Может быть это связано со спецификой светодиодов, они же суперлюминисцентные, не знаю. Мощность будет выделяться, но данные светодиоды не рекомендуется запускать без радиатора.
Да, спасибо за упоминание про питание STM, я забыл про то, что точность и разрядность ЦАП играет не последнюю роль.
Меджикивис
Как я понимаю, Вам нужна не прецизионность поддержания тока, а надежность ограничения тока, чтобы он ни в коем случае не превзошел 150 мА.

А для того, чтобы поддерживать нужную яркость, следует использовать встроенный фотодиод (monitor), на то он там и вставлен. Задействовать фотодиод для обратной связи. И будет то, что Вам надо.
Herz
А есть светодиоды со встроенным монитором? Я не встречал, а автор марку не выдаёт...
HardEgor
Цитата(Herz @ Aug 11 2015, 22:30) *
А есть светодиоды со встроенным монитором? Я не встречал, а автор марку не выдаёт...

Суперлюминисцентный диод имеет почти такой монохроматический спектр как у лазера, насколько я в курсе, преимущество в том что можно делать любую длину волны(хотя может быть я путаю на с лазерами на OLED, а искать-уточнять лень sm.gif
Соответственно схема включения будет такая-же как у лазерного диода - с обратной связью по яркости через встроенный фотодиод.

p.s. всё-таки поискал, увидел не то что подумал, но принцип подключения тот-же
сами диоды смотреть здесь
прикладываю файл с описанием, топик-стартеру будет интересен в конце график мощности излучения от температуры
Herz
Цитата(HardEgor @ Aug 11 2015, 19:45) *
сами диоды смотреть здесь

А, понятно, спасибо. Я почему-то решил, что автор ведёт речь о светодиоде видимого диапазона.
sergey sva
Возник вопрос Superluminescent diodes поддаются модуляции и чем они лучше обычных лазерных диодов? Извините что встреваю sm.gif
Herz
Поддаются, конечно.А лучше хотя бы этим:
Цитата
for speckle-free illumination

Хотя, я не очень-то понимаю. Интерференционный шум, именуемый спекловым, является следствием когерентности. Которой у SLD, вроде как, нет. Но в то же время они предлагаются для интерферометрии, даже "white-light interferometry", что предполагает широкий спектр. Белых же SLD, по крайней мере, по приведенной ссылке, я не увидел. Как такое может быть?
Alexashka
Цитата(Herz @ Aug 11 2015, 22:58) *
Но в то же время они предлагаются для интерферометрии, даже "white-light interferometry", что предполагает широкий спектр. Белых же SLD, по крайней мере, по приведенной ссылке, я не увидел. Как такое может быть?

"Белый" шум предполагает бесконечный спектр, что невозможно в принципе, белый свет для человека вообще имеет довольно узкий спектр - 400...700нм. Так что тут скорей всего вопрос относительной ширины спектра, который дает этот диод: в каких то применениях его можно считать "белым" sm.gif
thamjell
Цитата(Меджикивис @ Aug 11 2015, 18:51) *
Как я понимаю, Вам нужна не прецизионность поддержания тока, а надежность ограничения тока, чтобы он ни в коем случае не превзошел 150 мА.

А для того, чтобы поддерживать нужную яркость, следует использовать встроенный фотодиод (monitor), на то он там и вставлен. Задействовать фотодиод для обратной связи. И будет то, что Вам надо.


Про ток - совершенно верно. Спасибо за совет про фотодиод, думал, к чему там это sm.gif

Цитата(Herz @ Aug 11 2015, 19:30) *
А есть светодиоды со встроенным монитором? Я не встречал, а автор марку не выдаёт...

Я не против выдать марку светодиода, только не уверен, что можно будет по нему что-либо найти. Марка светодиода: EX210037-01 от компании EXALOS.
Herz
Цитата(thamjell @ Aug 12 2015, 14:49) *
Я не против выдать марку светодиода, только не уверен, что можно будет по нему что-либо найти. Марка светодиода: EX210037-01 от компании EXALOS.

Ну, почему же? Вы же нашли. И я нашёл: это модуль для волокна 2мВт (840нм Centre Wavelength, 50нм Bandwidth. Максимальный прямой ток - 180мА).
thamjell
Цитата(Herz @ Aug 12 2015, 17:57) *
Ну, почему же? Вы же нашли. И я нашёл: это модуль для волокна 2мВт (840нм Centre Wavelength, 50нм Bandwidth. Максимальный прямой ток - 180мА).

Да, есть такой параметр, но там же он относится к Absolute maximum ratings, при условии, что Po<Pmax. Рабочий ток в даташите указан только в графе максимального значения и он составляет 150 мА. Честно говоря, я не особо силён в оптике и не знаю, как тут применить мощность, которую модуль отдаёт в волокно. По крайней мере, придётся разбираться в характеристиках волокна. Поэтому за ориентир я беру 150 мА, и от него я и отталкиваюсь.
А по поводу спецификации - я не искал sm.gif я делал запрос в EXALOS.
sergey sva
Можно спроситьsm.gif В документации не нашел параметр какая емкость у этих диодов?
thamjell
Цитата(sergey sva @ Aug 21 2015, 13:39) *
Можно спроситьsm.gif В документации не нашел параметр какая емкость у этих диодов?

В принципе, вот все параметры, что были в документации. Ёмкости не видно
TSerg
Цитата(thamjell @ Aug 24 2015, 13:55) *
В принципе, вот все параметры, что были в документации. Ёмкости не видно


А, зачем она?
sergey sva
Цитата
А, зачем она?

С Sled Диодами не сталкивался, поэтому интересно какая у них емкость.
Сейчас экспериментирую с обычными лазерными диодами до 5 mw. 650-630nm. В документации емкость не всегда есть , измеряю rlc metrom.
У диодов у которых емкость меньше 30pf лучше модулируются высокой частотой.
У SLED есть параметр Fc какая предельная частота?
Orthodox
Цитата(sergey sva @ Aug 25 2015, 08:20) *
С Sled Диодами не сталкивался, поэтому интересно какая у них емкость.
Сейчас экспериментирую с обычными лазерными диодами до 5 mw. 650-630nm. В документации емкость не всегда есть , измеряю rlc metrom.
У диодов у которых емкость меньше 30pf лучше модулируются высокой частотой.
У SLED есть параметр Fc какая предельная частота?

Очень даже понятно,зачем знать величину ёмкости при ВЧ-сигнале через диод,но совсем непонятно,какое влияние окажет оная ёмкость на способы решения проблемы топикстартера... sad.gif

Именно так понял вопрос из п.28 от TSerg лично я biggrin.gif
Herz
Топикстартер о ней и не спрашивал. А лично я так и не понял, что значит
Цитата
У диодов у которых емкость меньше 30pf лучше модулируются высокой частотой.

При достаточно мощном драйвере любой диод модулируется лучше. biggrin.gif
sergey sva
Цитата
При достаточно мощном драйвере любой диод модулируется лучше.

Это понятно но лучше не нагружать. Пробовал измерять емкость в разных диодах, она разная попадались 3nF. И они греются при увеличении частоты и тускнеют, если перегревается то после уже нормально не работает.
Redwood
Цитата(thamjell @ Aug 10 2015, 17:39) *
я читаю, в данный момент занят книгой "Источники опорного напряжения и тока" Л.Харрисона.

У вас переводное издание 2015 г? Если да, нельзя ли вас попросить отсканировать её? sm.gif
khach
Ну и нельзя ли было тему назвать про SLED сразу? Написали кучу бреда.
SLED по конструкции это полупроводниковый лазер, но со специально искривленным резонатором. Поэтому и ведет себя как лазер- нелинейный источник света с порогом. Только порог не острый. Поэтому все рекомендации про PWM- бред сивой кобылы. Еще и спалить диод можно, т.к и на SLED можно поймать COD.
Лучше лазерных тем что спектр шире и некогерентный- нет проблем с интерференцией, нет лазерных мод резонатора, по которым спектр излучения скачет с прогревом. SLED оень неплохи в лазерных гироскопах.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.