Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сгорел ШИМ-контроллер UCC28083
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Evgenius_Alex
Доброго времени суток!

Вышел из строя ШИМ-контроллер в преобразователе.
На микросхему было подано 15 В питания.
Входное силовое напряжение на вход преобразователя не подавалось.
Выходные пины OUTA, OUTB - не были подключены (висели в воздухе)

В приложенном файле показана схема включения с номиналами компонентов.

В чём может быть причина выхода из строя микросхемы?
Может такое произойти из-за ошибочных номиналов обвязки или
из-за того, что выходы OUTA и OUTB были не нагружены?

Подскажите, куда копать.

Заранее благодарю за помощь!

Plain
Вы нарушили два пункта раздела абсолютных пределов паспорта данного компонента — поставили резистор менее 5 кОм и подали питание 15 В.
Evgenius_Alex
Цитата(Plain @ Aug 19 2015, 16:01) *
Вы нарушили два пункта раздела абсолютных пределов паспорта данного компонента — поставили резистор менее 5 кОм и подали питание 15 В.


В общем, спаял на отдельной платке ШИМ-контроллер UCC38083D с минимальной обвязкой.
Схема в прикреплённом файле. Питание подавал - от 10В до 14В.
Резистор на пин ISET поставил номиналом 24К.

Но всё равно ШИМ не запускается. На выходах OUTA, OUTB мпульсов нет.
Нагружал выходы OUTA, OUTB резисторами 1.5 кОм - то же самое.

Никаких идей у меня нет вообще.

В чём опять может быть проблема?
Ydaloj
видимо, микросхема умнее, чем вы про неё думаете, и не желает ничего делать, если налито всего полстопки

очевидно, в ней есть какая-то защёлка, запрещающая работу в случае приближения тотального экстерминатуса
который может наступить, если в ожидаемый момент на нужный вход не пришёл ожидаемый сигнал
NeonS
Контроллер UCC38083, работающий в current mode, не может работать без сигнала по току, приходящего на CS вход (для срабатывания внутреннего компаратора).
Например, известную UC3842 можно искусственно перевести в voltage mode, и "заставить" функционировать, подав сигнал пилообразного напряжения на CS вход.
В UCC38083 такой возможности, по-видимому, нет.
Ydaloj
а та, первая, она сгорела ли вообще? пожар был?
или она просто молчит как партизан
обе молчат как партизаны
Evgenius_Alex
Цитата(NeonS @ Aug 25 2015, 20:40) *
Контроллер UCC38083, работающий в current mode, не может работать без сигнала по току, приходящего на CS вход (для срабатывания внутреннего компаратора).
Например, известную UC3842 можно искусственно перевести в voltage mode, и "заставить" функционировать, подав сигнал пилообразного напряжения на CS вход.
В UCC38083 такой возможности, по-видимому, нет.


А какой сигнал должен быть по форме и амплитуде на пине CS?
MikeSchir
Далась Вам эта UCC38083! Какие преимущества по сравнению с простой UCC3808 Вы собираетесь получить? Если никаких, то зачем платить больше? rolleyes.gif
Evgenius_Alex
Цитата(MikeSchir @ Aug 26 2015, 10:09) *
Далась Вам эта UCC38083! Какие преимущества по сравнению с простой UCC3808 Вы собираетесь получить? Если никаких, то зачем платить больше? rolleyes.gif


А чем UCC3808 проще UCC38083, не могли бы пояснить?
И, опять таки, где гарантии, что с UCC3808, не будет та же песня?
wim
Цитата(MikeSchir @ Aug 26 2015, 10:09) *
эта UCC38083!
Вопрос можно сформулировать шире - зачем человеку, не читающему даташиты дальше первой страницы, двухтактный ШИМ-контроллер с управлением по току? Специально для автора разработан простой и приятный SG2525. biggrin.gif
Ydaloj
wim, специально для автора разработан симметричный мультивибратор
А определить, какой формы и амплитуды должен быть сигнал на выводе CS - это надо голову со встроенными глазами включать, хотя бы ненадолго.
Evgenius_Alex
Цитата(NeonS @ Aug 25 2015, 20:40) *
Контроллер UCC38083, работающий в current mode, не может работать без сигнала по току, приходящего на CS вход (для срабатывания внутреннего компаратора).
Например, известную UC3842 можно искусственно перевести в voltage mode, и "заставить" функционировать, подав сигнал пилообразного напряжения на CS вход.
В UCC38083 такой возможности, по-видимому, нет.


Завёл сигналы с выходов (через диоды) на пин CS. Ситуация прежняя.
Мне не совсем понятно, почему на пине CTRL, потенциал относительно земли равен 0,7В.
Пин CTRL подключён через резистор 4К7 к U питания, т.е. потенциал на пине CTRL должен быть
близок к Uпит.

Вход CTRL пробит что ли?
NeonS
Цитата(Evgenius_Alex @ Aug 26 2015, 13:10) *
Завёл сигналы с выходов (через диоды) на пин CS. Ситуация прежняя.
Мне не совсем понятно, почему на пине CTRL, потенциал относительно земли равен 0,7В.
Пин CTRL подключён через резистор 4К7 к U питания, т.е. потенциал на пине CTRL должен быть
близок к Uпит.

Вход CTRL пробит что ли?


Простой вопрос: зачем вообще Вам нужен работающий UCC28083 без источника питания, закрытой обратной связи?

Разумеется, подача сигнала с выходов не приведет ни к чему - контроллер уйдет в глухую защиту при ампдитуде на CS входе выше 0.7Вольт.
Входу CS нужен пилообразный сигнал < 0.5V max.
Я уже писал, что вряд ли удастся "заставить" UCC28083 работать в одиночку.
Ydaloj
Цитата
Завёл сигналы с выходов (через диоды) на пин CS. Ситуация прежняя.

Ответьте сами себе - зачем нужен, как вы его называете, "пин" CS и какая на нём функция.
MikeSchir
Цитата(Evgenius_Alex @ Aug 26 2015, 10:37) *
А чем UCC3808 проще UCC38083, не могли бы пояснить?
И, опять таки, где гарантии, что с UCC3808, не будет та же песня?

Могу rolleyes.gif для 3808 к выводам достаточно подключить времязадающие R, C и питание, и она уже работает как автогенератор и уже можно "фантазировать": чтобы ещё к ней прикрутить и тогда будут вопросы уровнем повыше, а с 38083 для того чтобы она заработала, хотя бы как автогенератор нужно, как уже сказал уважаемыёй wim, прочитать ДШ от корки до корки rolleyes.gif ну и количественно понимать режимы выводов.
В общем, ка говортся: учите матчасть rolleyes.gif
Evgenius_Alex
Цитата(Ydaloj @ Aug 26 2015, 13:42) *
Ответьте сами себе - зачем нужен, как вы его называете, "пин" CS и какая на нём функция.


В общем, заработал у меня ШИМ-контроллер. Но ненадолго.
При включении/выключения питания (питаю схему от регулируемого источника 0-30В) происходят большие
броски напряжения до 25-40В, длительностью 10-20 нс. Уже высадил несколько микросхем.

И как с этим бороться - пока не знаю.
RC-фильтр после источника, стабилизатор на LM317, супрессоры по питанию - не помогают.
Ydaloj
мэйби дроссель? или муратовские помехоподавляющие компоненты
MikeSchir
Цитата(Evgenius_Alex @ Aug 31 2015, 19:58) *
При включении/выключения питания (питаю схему от регулируемого источника 0-30В) происходят большие
броски напряжения до 25-40В, длительностью 10-20 нс. Уже высадил несколько микросхем.

Обычно хватает керамического или танталового конденсатора по питанию прям в непосредственной близости от выводов 5 и 8 (5 мм), последовательно по питанию резистор 50 - 200 Ом. Какая на сегодняшний день схема включения? Если такая как в первом посте. то не мешало бы защитить вывод CTR, хотя бы с помощью нижнего резистора делителя, или, если позволяет конечное быстродействие, конденсатором параллельно этому резистору.
Evgenius_Alex
Цитата(MikeSchir @ Sep 1 2015, 09:04) *
Обычно хватает керамического или танталового конденсатора по питанию прям в непосредственной близости от выводов 5 и 8 (5 мм), последовательно по питанию резистор 50 - 200 Ом. Какая на сегодняшний день схема включения? Если такая как в первом посте. то не мешало бы защитить вывод CTR, хотя бы с помощью нижнего резистора делителя, или, если позволяет конечное быстродействие, конденсатором параллельно этому резистору.


Ставил керамический конденсатор от 0.1 до 1 мкФ. Последовательно по питанию ставил резистор от 7.5 до 39 Ом.
Больше 39 Ом не могу ставить, т.к. питаю схему от 5 Вольт, на резисторе упадёт напряжение и не хватит
напряжения для питания микросхемы.

На сегоднящний день схема включения, как на втором изображении (вход CTRL подключён к питанию через резистор 4К7).

По поводу защиты входа CTRL Не совсем понял. Вы имели ввиду посадить его через большое сопротивления на землю, чтобы создать делитель?

Abell
Цитата(Evgenius_Alex @ Aug 31 2015, 19:58) *
происходят большие броски напряжения до 25-40В

Извиняюсь спросить, откуда? Вы что-то скрываете, и в схеме-таки есть выходной каскад, работающий на индуктивную нагрузку?
Что шимить будем в конечном итоге, двигатель?
MikeSchir
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 1 2015, 14:07) *
Больше 39 Ом не могу ставить, т.к. питаю схему от 5 Вольт, на резисторе упадёт напряжение и не хватит
напряжения для питания микросхемы.

О чём Вы говорите? Какие 5 Вольт?! У 28083 напряжение включения 12,5 В в номинале. Это только 28084 может стартовать при 4,1 В. У этих мс встроенный стабилитрон 13 В и им показан резистор по питанию, чем больше тем лучше.
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 1 2015, 14:07) *
На сегоднящний день схема включения, как на втором изображении (вход CTRL подключён к питанию через резистор 4К7).

На этой схеме написано: VDD 15 В. Или это тоже неправда? rolleyes.gif
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 1 2015, 14:07) *
По поводу защиты входа CTRL Не совсем понял. Вы имели ввиду посадить его через большое сопротивления на землю, чтобы создать делитель?

Да, если Вы боитесь выбросов по питанию.
Ydaloj
Цитата(Abell @ Sep 1 2015, 16:29) *
Извиняюсь спросить, откуда? Вы что-то скрываете, и в схеме-таки есть выходной каскад, работающий на индуктивную нагрузку?

дешёвые лабораторные источники страдают этой болячкой. При включении они пытаются пожечь подключенную нагрузку высоким напряжением, и если с первого раза у них не получилось - выходят в рабочий режим.
Abell
Цитата(Ydaloj @ Sep 2 2015, 08:00) *
дешёвые лабораторные источники ... пытаются пожечь подключенную нагрузку

А, тогда понятно... Честно говоря, UCC28083 не использовал ни разу - но все контроллеры ШИМ в чем-то похожи.
Для простого регулятора как-то применил оказавшуюся под рукой uc3843 - не впечатлило. Хотя микросхема очень живучая, в процессе экспериментов не удалось выпалить ни одну. Если что, вот схема:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
MikeSchir
Цитата(Abell @ Sep 2 2015, 08:17) *
Для простого регулятора как-то применил оказавшуюся под рукой uc3843 - не впечатлило.

"Не впечатлило" - это как?
Прошу прощенья, быть может это офтоп? rolleyes.gif
Abell
Не впечатлило нестандартное применение микросхемы 3843 sm.gif Наличие двух контуров регулирования подразумевает ее использование в импульсных трансформаторных блоках питания, вся информация есть в даташите. А эксперименты с попыткой использовать только один контур в нестандартном включении - не впечатляют laughing.gif
Пока не ясна цель автора темы по применению выбранной микросхемы - полагаю, что микросхему он собирается применять в какой-то своей конструкции, и именно с одним контуром, так что не совсем оффтоп.
wim
Цитата(MikeSchir @ Sep 2 2015, 09:10) *
"Не впечатлило" - это как?
Товарищ завел выход генератора, который никоим образом не нормируется как генератор "пилы", на вход CS. Видимо, надеялся на чудо, а оно не случилось.
MikeSchir
Цитата(wim @ Sep 2 2015, 09:39) *
Товарищ завел выход генератора, который никоим образом не нормируется как генератор "пилы", на вход CS. Видимо, надеялся на чудо, а оно не случилось.

Так всё же работает и нельзя назвать это нестандартным применением - описание встречалось где-то в недрах унитродовских аплов. Только обычно пилу подают на CS не простым делителем, чтобы не подгружать автогенератор, т.к. при этом меняется его частота и форма, а через эмиттерный повторитель. Да и 100 нан в автогенераторе, по-моему, запрещённая величина, получается большое дедтайм и прочие неприятности. может быть поэтому и не "впечатлило" rolleyes.gif
wim
Цитата(MikeSchir @ Sep 2 2015, 11:23) *
Так всё же работает и нельзя назвать это нестандартным применением - описание встречалось где-то в недрах унитродовских аплов.
Да, у них такая схемка есть, но я ни разу не видел, чтобы это применялось на практике. Именно потому, что у этой "пилы" не нормируются линейность, термостабильность и постоянная составляющая. При этом в той же ценовой категории есть TL494 с настоящей гарантированной "пилой".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.