Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Можно ли удалить нагрузочные резисторы из блока питания?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
alexvu
Здравствуйте.
У меня есть БП (флайбэк) на HA13784, по обычной схеме (такой же как на UC3842 и т.д.)
Прилагаю схему из даташита, на которой я вычеркнул цепи, отсутствующие в моем БП.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В моем БП 2 выпрямителя (на 5 и 12 В) с независимыми LC фильтрами.
ОС на оптрон берется с 5В выхода, с первого конденсатора (до дросселя).
Еще есть тиристорная защита, которая закорачивает выход 12В при превышении на выходе 5В.

На выходах стоят нагрузочные резисторы общей мощностью 5-6 Вт, и неплохо греются
(и это единственное, что в нем греется при малой нагрузке).

Т.к. БП большую часть времени будет стоять без нагрузки, я хочу эти резисторы убрать.
Раньше я проделал такое с другим БП (там был только выход 12В).
Тот БП без нагрузки перешел в режим периодических пусков.
Как я выяснил, это происходит потому, что конденсатор Св (питание МС) разряжается раньше,
чем Свых, и перестает работать ОС на оптроне.
Я увеличил Св раз в 10 и все стало работать нормально как без, так и с нагрузкой.
(стабилизация хорошая, переходные режимы не проверял).

Теперь внимание, вопрос:
Почему Св делают такой маленькой емкости (10 мкф)?
Не проще ли его емкость увеличить, чтобы питания МС хватало на большее время, и сделать
гораздо более экономичный БП? (резисторы убрать или сделать раз в 5-10 меньше по мощности).
Я понимаю, что ухудшится стабильнось 12В выхода, но это для меня не критично.

Какие могут быть негативные последствия в этом случае?
MikeSchir
Цитата(alexvu @ Sep 2 2015, 13:13) *
Теперь внимание, вопрос:
Почему Св делают такой маленькой емкости (10 мкф)?
Не проще ли его емкость увеличить, чтобы питания МС хватало на большее время,

Какие могут быть негативные последствия в этом случае?

Это Ваше право делать конденсатор питания мс любой величины rolleyes.gif
Только после увеличения он будет очень долго заряжаться и включение преобразователя будет происходить через больший промежуток времени после подачи входного напряжения (заряжается он через резистор 220 кОм).
Если эти последствия для Вас не являются "негативными", то, как говорится, вперёд! rolleyes.gif
alexvu
Включение замедлилось (2-3с), это да. Но это не страшно.
Но неужели только из-за этого (чтобы БП быстрее включался) делают мощные резисторы по выходам?
MikeSchir
Цитата(alexvu @ Sep 2 2015, 13:59) *
Включение замедлилось (2-3с), это да. Но это не страшно.
Но неужели только из-за этого (чтобы БП быстрее включался) делают мощные резисторы по выходам?

Ваш БП какой-то выродок rolleyes.gif Его наверное проектировали руководствуясь какими-то неизвестными нам соображениями (для чего-то это ж было нужно), или занимался этим какой-то недоучка rolleyes.gif В известных мне БП (в том числе и моих rolleyes.gif ) мощность рассеиваемая на подгрузочных резисторах не превышает 1 - 2% от выходной мощности.
Abell
Цитата(alexvu @ Sep 2 2015, 13:59) *
Включение замедлилось (2-3с), это да. Но это не страшно.

Могут быть еще неприятные сюрпризы при отключении, когда питание на микросхеме еще есть, а в силовой части уже почти нет laughing.gif
Сеть 110В - так и есть?
MikeSchir
Цитата(Abell @ Sep 2 2015, 14:36) *
Могут быть еще неприятные сюрпризы при отключении, когда питание на микросхеме еще есть, а в силовой части уже почти нет laughing.gif
Сеть 110В - так и есть?

А конкретно, что за сюрпризы?
Abell
Цитата(MikeSchir @ Sep 2 2015, 14:54) *
А конкретно, что за сюрпризы?

Уже не помню, но какой-то блок в моей мастерской ребята спалили таким образом. Микросхему ШИМ запитали от внешнего изолированного источника, включили нормально, а при выключении силовой части пробило транзистор. Я тогда для чистоты эксперимента самолично сжег таким образом еще один транзистор - на том и успокоился, причины выяснять не стал laughing.gif
MikeSchir
Цитата(Abell @ Sep 2 2015, 15:58) *
Уже не помню, но какой-то блок в моей мастерской ребята спалили таким образом. Микросхему ШИМ запитали от внешнего изолированного источника, включили нормально, а при выключении силовой части пробило транзистор. Я тогда для чистоты эксперимента самолично сжег таким образом еще один транзистор - на том и успокоился, причины выяснять не стал laughing.gif

Это, конечно неконкретно, потому что никак не объясняется.
Очень странно. К тому же вместе с транзистором, как правило, горит и контроллер.
Мы такую "операцию" делаем часто и безопасно, правда внешний источник подключаем с диодной развязкой.
Может быть у кого-то тоже такое было, и как объясняли?
Чаще бывает: при выключении входного напряжения контроллер несколько раз пытается запуститься и выходное также несколько раз подскакивает пока не разрядится силовой конденсатор.
Сергей Борщ
У меня в одном компьютерном БП мощный резистор стоял вплотную к выходному электролиту. Видимо, чтобы конденсатор поскорее высох (что и произошло за два года) и обыватель побежал покупать новый. После замены электролита и удаления этого резистора БП работает уже лет 6.
alexvu
Ну вот, заменил вых. резисторы (было 25 ом на 5В и 41ом на 12В), теперь 120 ом на 5В и 164 ом на 12В, разницы в работе не заметил.
Св оставил как было.

Правда, при большой нагрузке по 5В и малой по 12В - 12В увеличивается чуть не до 15, но тут ничего не поделаешь, тем более раздельные дроссели. а сейчас еще оказалось, что мне нужны и 12В стабильные, так что теперь буду делать отдельные БП или только БП на 12В и с него понижающий стабилизатор для 5.
Ydaloj
Цитата
Какие могут быть негативные последствия в этом случае?
будет тикать, пытаясь запуститься, но никак.
Александр1
Цитата(Abell @ Sep 2 2015, 15:58) *
Уже не помню, но какой-то блок в моей мастерской ребята спалили таким образом. Микросхему ШИМ запитали от внешнего изолированного источника, включили нормально, а при выключении силовой части пробило транзистор. Я тогда для чистоты эксперимента самолично сжег таким образом еще один транзистор - на том и успокоился, причины выяснять не стал laughing.gif

Есть ИМС, которые не контролируют ток силового транзистора непосредственно (TDA4601, TDA4605), а есть ИМС, который измеряют ток ключа (UC384x). Может быть, это и был тот случай.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.