Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: TL431 в цепи ОС при высоком выходном напряжении
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация
Evgenius_Alex
Добрый день!

Столкнулся с проблемой: в цепи обратной связи преобразователя стоит программируемый стабилитрон
TL431.
По даташиту на TL431, максимальное напряжение анод-катод равно 36В.

Напряжение на выходе преобразователя от 100 до 150 В.

Вопрос: как ограничить напряжение на TL431 или чем его можно заменить?

Схема прилагается.

Заранее благодарю за дельные советы.
Nicolai326
Сделать для TL431 отдельный источник питания, например намотать доп. обмотку на трансформаторе на нужное напряжение.
Evgenius_Alex
Цитата(Nicolai326 @ Sep 4 2015, 11:15) *
Сделать для TL431 отдельный источник питания, например намотать доп. обмотку на трансформаторе на нужное напряжение.


Дело в том, что трансформатор уже намотан. Может есть подобные стабилитроны на более выское напряжение?
Или может снимать напряжение не с вызода преобразователя, а с делителя с делением 1 к 4, например.
Tanya
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 4 2015, 10:53) *
Вопрос: как ограничить напряжение на TL431 или чем его можно заменить?

Добавить еще один TL431, который ограничит напряжение на светодиоде и первом TL431 до ... 20...30 вольт.
Нужно принять во внимание, что некоторый начальный ток будет течь через светодиод - ведь TL431 немножко потребляет...
Или стабилитрон...
velkarn
вот тема
_Vova
еще одна
Александр1
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 4 2015, 10:53) *
... в цепи обратной связи преобразователя стоит программируемый стабилитрон
TL431.

Преобразователь уже работал или проектируется?
Если работал, то пусть себе работает.
Если проектируется, то в подобных схемах светодиод оптопары шунтируется резистором сопротивлением порядка единиц кОм (1-10 кОм). Если встаните щупом осциллографа на катод TL431, то увидите наводки при закрытом стабилитроне. Чтобы этого не было-шунтируют светодиод оптопары резистором. Не докапывался до сути процессов, но висящий в воздухе вывод TL431 (а равно как и любого другого полупроводника)-это плохо в схемотехнике. Вывод базы фототранзистора, если он выведен наружу, также соединяют с эмиттером непосредственно или через резистор. У меня как-то была разница в работе преобразователя между вариантами Б-Э и Б-100 кОм-Э. Правда, оптрон был еще АОТ127.
По поводу высокого напряжения на выходе, то можно попробовать включить стабилитрон на 20-30 В после R31. Только следует учесть, чтобы стабилитрон не выходил из режима стабилизации при максимально возможном токе светодиода оптопары. Так вы избавитесь от лишнего дестабилизирующего фактора в цепи ОС.
Еще не помешает RC-цепь параллельно R26, R27 (возможно будет достаточно включить конденсатор параллельно R26: не знаю ваших номиналов). Это обеспечит плавное, без бросков, нарастание выходного напряжения.
Ydaloj
Цитата(Александр1 @ Sep 4 2015, 12:05) *
Еще не помешает RC-цепь параллельно R26, R27 (возможно будет достаточно включить конденсатор параллельно R26: не знаю ваших номиналов)

Это же токовый прямоход, для чего ему ещё один полюс и ноль?
Александр1
Цитата(Ydaloj @ Sep 4 2015, 14:34) *
Это же токовый прямоход, для чего ему ещё один полюс и ноль?

RC-цепь не для коррекции, а для уменьшения скорости нарастания выходного напряжения. Заряжающийся конденсатор шунтирует R26. В итоге имеем пониженное напряжение на выходе. По мере заряда конденсатора шунтирование уменьшается-напряжение на выходе возрастает. После заряда конденсатора он не влияет на работу преобразователя. Емкость конденсатора может быть и 1 мкФ и больше, как вам захочется плавно получить напряжение на выходе при запуске преобразователя.
Егоров
Тоже мне проблема.
Питайте TL431 и оптрон через гасящий резистор и параллельно стабилитрон на 24V. А на вход управления подайте через соответствующий делитель выходное напряжение.
Я так источники на 110 и 120 вольт делал во множестве и нормально, потеряете 2-4 мА на гасящем резисторе. Вам их все равно терять в подгрузочных резисторах для устойчивости на холостом ходу.
Ydaloj
Цитата(Александр1 @ Sep 4 2015, 15:06) *
После заряда конденсатора он не влияет на работу преобразователя.
Вы только что описали чрезмерно замедленную реакцию петли ОС на изменение выходного напряжения.
К примеру, при сбросе нагрузки получится процесс, как на осциллограмке, только растянутый по времени
Александр1
Цитата(Ydaloj @ Sep 4 2015, 22:29) *
Вы только что описали чрезмерно замедленную реакцию петли ОС на изменение выходного напряжения.
К примеру, при сбросе нагрузки получится процесс, как на осциллограмке, только растянутый по времени

Да, резкое изменение нагрузки не рассматривал. Тогда RC-цепь следует включить после R31 и в точку соединения R27, R28-там напряжение уже достаточно стабильно (предполагаю, что стабилитрон после R31 уже установлен). Конечно такую RC-цепь следует применять только если в ИП нет функции мягкого старта, иначе-нет смысла в ее применении.
А бросок на осциллограмме свидетельствует о недостаточной реакции ОС ИП. Предложенная RC-цепь при резком сбросе нагрузки дополнительно создает регулировку на уменьшение напряжения (за счет дозаряда емкости) и резкий бросок никак не должен произойти (при достаточной реакции ОС). Другое дело-может создать небольшой провал при резкой нагрузке. И, при периодически меняющейся нагрузке, можно получить колебательный процес на выходе ИП. Но так на то и макетирование, испытание, чтобы определить оптимальное схемное решение.
Ydaloj
Александр1, 100мкс - это отличная реакция обратной связи (Traco TIS600-24). Типовые источники питания могут "думать" по несколько мс.
И в отлаженную цепь ОС влезать с доп.элементами никак не рекомендуется.
manowar
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 4 2015, 10:53) *
Напряжение на выходе преобразователя от 100 до 150 В.
Вопрос: как ограничить напряжение на TL431 или чем его можно заменить?

левый вывод R31 - стабилитрон на землю. стабилитрон-любой, в пределах 5.6-36в.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.