Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

Serhiy Stashko

Sep 15 2015, 15:01

Hi ALL
Есть простенькая задача, есть усилитель, работающий в линейном режиме и у него известны P1, OIP3. Нужно узнать уровень второй гармоники на выходе(OIP2), Есть ли какая то связь между этими параметрами?
Спасибо.

Sokrat

Sep 16 2015, 17:26

Цитата(Serhiy Stashko @ Sep 15 2015, 18:01)

Hi ALL
Есть простенькая задача, есть усилитель, работающий в линейном режиме и у него известны P1, OIP3. Нужно узнать уровень второй гармоники на выходе(OIP2), Есть ли какая то связь между этими параметрами?
Спасибо.

Есть, однозначная. На память не помню (но что-то очень простенькая формула). Завтра на работе в книжке гляну, напишу, если ещё будет необходимость.

Serhiy Stashko

Sep 17 2015, 07:10

Цитата(Sokrat @ Sep 16 2015, 20:26)

Есть, однозначная. На память не помню (но что-то очень простенькая формула). Завтра на работе в книжке гляну, напишу, если ещё будет необходимость.

Посмотри, пожалуйста.
А то из статистики по микросхемам усилителя в среднем получается что IP2 отличается от P1 на 27 дБ, хотелось бы знать можно ли доверять данному условию.
Спасибо.

EVS

Sep 17 2015, 07:31

Цитата(Serhiy Stashko)

Есть ли какая то связь между этими параметрами?

Нет. Вообще никакой.

Sokrat

Sep 17 2015, 07:43

Цитата(Serhiy Stashko @ Sep 15 2015, 18:01)

Hi ALL
Есть простенькая задача, есть усилитель, работающий в линейном режиме и у него известны P1, OIP3. Нужно узнать уровень второй гармоники на выходе(OIP2), Есть ли какая то связь между этими параметрами?
Спасибо.

Что-то я вчера погорячился про однозначность

. Во-первых уровень второй гармоники обычно обозначают SHI (second harmonic intercept) А то, что Вы написали IP2 (intercept point 2) - это уровень интермодуляционных искажений второго порядка (при двухтоновом сигнале). Так вот между этими двумя точками связь однозначная:
SHI=IP2+6дБ
А разницу в уровне второй гармонике можно рассчитать так:
Дельта=SHI-Lвх
А вот как связать точку пересечения второго порядка (IP2) с точкой пересечения третьего порядка (IP3), что-то сразу и не соображу. Может ещё кто-то присоединится к дискуссии и подскажет?

Может и правда IP2 с IP3 не связаны....

Serhiy Stashko

Sep 17 2015, 08:48

Наткнулся на такую статью:
http://www.signalpro.biz/pointsf1.pdf
не знаю на сколько можно ей доверять, особо в матчасть не лез, но вроде как связь есть.

Sokrat

Sep 17 2015, 09:08

Цитата(Serhiy Stashko @ Sep 17 2015, 11:48)

Наткнулся на такую статью:
http://www.signalpro.biz/pointsf1.pdf
не знаю на сколько можно ей доверять, особо в матчасть не лез, но вроде как связь есть.

Да вот что-то бегло проглядев статейку, я не увидел связи между IP2 и IP3. Возможно их распределение как раз таки и определяется линейностью (или нелинейностью) отдельно взятого устройства.

Filippov

Sep 17 2015, 09:22

На сколько я помню теорию, то любую нелинейную функцию (в наше случае АХ) можно разложить в ряд Тейлора, тогда за уровень IP3 будут отвечать коэффициенты при третьем члене этого ряда, а за IP2 - при втором, поэтому, связь между IP3 и IP2 неоднозначна.

Sokrat

Sep 17 2015, 09:27

Цитата(Filippov @ Sep 17 2015, 12:22)

На сколько я помню теорию, то любую нелинейную функцию (в наше случае АХ) можно разложить в ряд Тейлора, тогда за уровень IP3 будут отвечать коэффициенты при третьем члене этого ряда, а за IP2 - при втором, поэтому, связь между IP3 и IP2 неоднозначна.

Да, всё правильно. Так оно и есть.....

HFSS

Sep 17 2015, 10:48

http://www.rfwireless-world.com/Terminolog...cept-point.html

Sokrat

Sep 17 2015, 11:25

Цитата(HFSS @ Sep 17 2015, 13:48)

http://www.rfwireless-world.com/Terminolog...cept-point.html

Ну так. Из данной статьи мы так же видим, что между интермодуляцией 2-ого и третьего порядка связи нет. В конце статьи приведён расчёт интермодуляции ОДНОГО порядка при каскадном включении устройств.