Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: факторы радстойкости 7И7, 4Ус
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Вопросы надежности и испытаний > Спецфакторы и радиационная стойкость
addi
Здравствуйте!

Объесните, кто знает, пожалуйста как интерпретируються факторы по радстокойсти, например 7И7, 4Ус

Заранее благодарен!

П.С. Или какую литературу почитать чтобы понять
zzzzzzzz
Покурите ГОСТ РВ 20.39.414.2-98

Сочетание шифра фактора и его количественного и качественного значения в открытой литературе приводить запрещено.
EUrry
Шпиён? wink.gif Если нет, 1-й отдел в помощь по наводке 8z.
net
QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 1 2015, 11:40) *
Покурите ГОСТ РВ 20.39.414.2-98

Сочетание шифра фактора и его количественного и качественного значения в открытой литературе приводить запрещено.

берутся handbook и там все расписано и даже примеры приведены никаких проблем по изучению данной тематики кроме знания языка не требуется
zzzzzzzz
Цитата(net @ Oct 3 2015, 21:25) *
берутся handbook и там все расписано и даже примеры приведены никаких проблем по изучению данной тематики кроме знания языка не требуется
Ну так и помогите автору топика. Дайте ему этот волшебный хэндбук. sm.gif
net
QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 4 2015, 20:44) *
Ну так и помогите автору топика. Дайте ему этот волшебный хэндбук. sm.gif

там их несколько и они уже приводилсиь в форуме неоднократно
;-)
там ссылка на ресурс где собраны милы и прочии ихнии госты ;-)
zzzzzzzz
Жалость-то какая. Нету хэндбука. Всё пропало. sm.gif
Зачем амерские стандарты, если спрашивают про российские циферки с буковками?
net
QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 5 2015, 19:03) *
Жалость-то какая. Нету хэндбука. Всё пропало. sm.gif
Зачем амерские стандарты, если спрашивают про российские циферки с буковками?

спрашивали о том что и как там происходит и почему человек просил книжки почиатать
надо сказать что как правило оттуда сдирается и при передирание многие вещи пропадают и смысл зачастую тоже теряется
обидно конечно - но к сожалению это так и зачастую там лучше расписано и с пониманием чем в наших доках
QUOTE (addi @ Sep 30 2015, 21:54) *
Здравствуйте!

Объесните, кто знает, пожалуйста как интерпретируються факторы по радстокойсти, например 7И7, 4Ус

Заранее благодарен!

П.С. Или какую литературу почитать чтобы понять



если вопрос про космос то можно взять пансюка - модель космоса типа научно популярная книжка такая 2 тома


если интересубт всяике mil-handbook типа
http://everyspec.com/MIL-HDBK/ обчитайся



kleverd
Если по вопросу в первом посте, то надо взять документ ГОСТ РВ 20.39.414.2-98, найти в нем приложение И, таблицу с перечнем видов излучения, характеристик излучения и соответствующими им индексами.
Далее идем ближе к началу документа и сопоставляем индекс фактора и значение фактора, приведенные в ТЗ с значениями в таблице.
Идем опять в первый отдел и берем там ГОСТ 20.39.305. Здесь нужен допуск по 2-й форме и сейф. Иначе госта Вам не видать. Там берем характеристики излучения и сравниваем цифры из гостов с цифрами в ТУ на используемые ЭРИ. Пишем выводы в акт и застреливаемся, потому что элементная база в большинстве своем очень дохлая, а изделие уже надо сдавать sm.gif
net
QUOTE (kleverd @ Feb 25 2016, 23:28) *
Пишем выводы в акт и застреливаемся, потому что элементная база в большинстве своем очень дохлая, а изделие уже надо сдавать sm.gif

и тут берем и ставим над каждой микросхемой 1 см al(3гр/см*22) и вся радиация, включая ТЗЧ с энергией до 50 мэв идут лесом(пик брегга великая сила)
а с учетом того, что ТЗЧ с энергией выше 50мэв прилетают раз в 300 лет(осталось только провести анализ, что нет катастрофического отказа- а его как правило нет даже для бытовых микросхем - неплохо конечно на всяк случай ток ограничить), то обнаруживаем, что сказка по радиации является важной только для жизненно важных систем не допускающих сбоя, кстати осм и прочие приблуды тоже должны испоьзоваться для систем не допускающих сбои
и вот тут возникает самый главный вопрос - куда девать манагеров?
zzzzzzzz
Цитата(net @ Feb 26 2016, 10:29) *
и тут берем и ставим над каждой микросхемой 1 см al(3гр/см*22) и вся радиация...
Лучше свинцом залейте. sm.gif И в раздел "общение" - там есть тема про тяжёлую комплектацию.
ТЗЧ - это модно, да. Но гамму и накопление подзатворного заряда так особо сильно не ослабить.
Не только же сбой причина неприятностей. Время жизни железа рассчитывается из допустимой накопленной дозы прежде всего.

Цитата(net @ Feb 26 2016, 10:29) *
...
и вот тут возникает самый главный вопрос - куда девать манагеров?
В этой области деятельности их и нет почти, не очень "рыбное" занятие. Только начиная с уровня министерств и выше. Но, эти никуда не денутся и способ окормления найдут в любом случае.
Lmx2315
Цитата(net @ Feb 26 2016, 10:29) *
и тут берем и ставим над каждой микросхемой 1 см al(3гр/см*22) и вся радиация, включая ТЗЧ с энергией до 50 мэв идут лесом(пик брегга великая сила)

..где можно про это почитать?
..я правильно понял что брусок 1 см толщиной алюминия или его сплавов обладают такой чудодейственной силой?
net
QUOTE (Lmx2315 @ Feb 26 2016, 11:23) *
..где можно про это почитать?
..я правильно понял что брусок 1 см толщиной алюминия или его сплавов обладают такой чудодейственной силой?

открываете выше указанные госты и там есть различные массы(просто 1 см ал это примерно 3 грамма) как они ослабляют ТЗЧ и накопленную дозу
для сферической и плоской защитой
по все факторам
а расперделение по энергиям с опред вероятностью есть тоже в гостах для разных орбит
например выдержка из старых остов
сейчас все это в гостах есть

пардон два раза одну и туже странницу напечатал - 34 про ТЗЧ тепрь правильно
Lmx2315
спасибо!
net
QUOTE (zzzzzzzz @ Feb 26 2016, 11:21) *
В этой области деятельности их и нет почти, не очень "рыбное" занятие. Только начиная с уровня министерств и выше. Но, эти никуда не денутся и способ окормления найдут в любом случае.

да там одни манагеры
пишут тз в котором указывают документы которые по своим же методичкам(созданным по гостам) писать не надо.
да сейчас куда не плюнь только в манагера и попадешь, а инженера хрен найдешь
zzzzzzzz
Цитата(net @ Feb 26 2016, 12:32) *
да там одни манагеры
пишут тз в котором указывают документы которые по своим же методичкам(созданным по гостам) писать не надо.
да сейчас куда не плюнь только в манагера и попадешь, а инженера хрен найдешь

Где "там"? У нас в КБ только один, например, - ген. директор. sm.gif
Остальные инженеры и персонал.
И ТЗ сами пишем, в соответствии с ГОСТом "Порядок проведения ..."

От грамотного менеджера, "добывающего" новые ОКР - ох, не отказались бы. Но, таких нету в доступности. А система заказов НИОКР-ов сейчас - это нечто. Сталин в гробу плачет, наверное.
net
QUOTE (zzzzzzzz @ Feb 26 2016, 14:25) *
И ТЗ сами пишем, в соответствии с ГОСТом "Порядок проведения ..."

и сами себе эти тз оплачиваете?
как только тз вы сами себе написали,оно уходит к заказчику, который с помощью механизма
copy-paste впендюривает туда кучу бумажек которые потом расхелбываешь все время, причем это хлебание считается нужно сделать бесплатно
Sanyao
Цитата(net @ Feb 26 2016) *
и тут берем и ставим над каждой микросхемой 1 см al(3гр/см*22) и вся радиация...
открываете выше указанные госты и там есть различные массы(просто 1 см ал это примерно 3 грамма) как они ослабляют ТЗЧ и накопленную дозу

От ТЗЧ такая защита "массой" не особо эффективна. Да, разрабатываются контейнеры для отдельных элементов, которые защищают со всех сторон но если это делать без головы, то снова ракета-носитель не поднимет аппарат. А просто сверху прицепить брусок хоть люминия, хоть чугуния - не поможет.
Требования по стойкости к ТЗЧ считают исходя из требований по надежности аппарата.
Да, частиц с высокими ЛПЭ не так много, но отбрасывать их нельзя. На любую защиту может прилететь частица, которая ее пройдет и попадет в чувствительную область микросхемы. Вероятность этого события и считается для каждой орбиты. Потом уже определяют, сколько аппаратов из группировки можно потерять, например за год, или за срок службы и сравнивают с требованиями, сколько допустимо потерять...
а стойкость к дозе, как и говорит zzzzzzzz, сильно влияет на время жизни железа.
net
QUOTE (Sanyao @ Feb 29 2016, 10:28) *
От ТЗЧ такая защита "массой" не особо эффективна.

не выдергивайте слова из контекста. читайте что у меня написано
защита эффективна. если правильно понимать, что нужно и что требуется
без железа никакие нормы не выполнить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.