Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что надо знать разработчику печатных плат: металлизация и финишные покрытия
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Изготовление ПП - PCB manufacturing > Абрис
АБРИС
Читайте статью заместителя технического директора «Абрис - Технолоджи» Виктора Рябушкина «Что надо знать разработчику печатных плат: металлизация и финишные покрытия» в новом выпуске журнала "Электроника НТБ" выпуск №7/2015, стр.174

http://www.rcmgroup.ru/uploads/media/CHto_...o_materiala.pdf
Aner
QUOTE (АБРИС RCM group @ Oct 4 2015, 19:45) *
Читайте статью заместителя технического директора «Абрис - Технолоджи» Виктора Рябушкина «Что надо знать разработчику печатных плат: металлизация и финишные покрытия» в новом выпуске журнала "Электроника НТБ" выпуск №7/2015, стр.174

http://www.rcmgroup.ru/uploads/media/CHto_...o_materiala.pdf

Вот популизма там много. Нет примеров с пояснениями, то что нужно спецам.
Вот ответьте на вопрос: чем покрывать (что наносить на медь) в финишном покрытии платы (допустим 1,5mm FR-4; 35 микрон медная фольга), под мембранную кнопку, конткты которой покрыты: 1) никель, 2) золочение; для 100К гарантированых нажатий.
Myron
Цитата(АБРИС RCM group @ Oct 4 2015, 10:45) *
Читайте статью заместителя технического директора «Абрис - Технолоджи» Виктора Рябушкина «Что надо знать разработчику печатных плат: металлизация и финишные покрытия» в новом выпуске журнала "Электроника НТБ" выпуск №7/2015, стр.174 http://www.rcmgroup.ru/uploads/media/CHto_...o_materiala.pdf
Боюсь, что сам Рябушкина свою статью не читал.Если это все, что надо знать, то я очень сочувствую и разработчикам и производителям.
U880
Цитата(Myron @ Oct 5 2015, 02:51) *
Боюсь, что сам Рябушкина свою статью не читал.Если это все, что надо знать, то я очень сочувствую и разработчикам и производителям.

начало статьи настораживает-----
Инженер – проектировщик печатных плат – не должен до тонкостей
знать величину средств, затрачиваемых на каждом из этапов
изготовления и образующих в сумме себестоимость производства.

бред
инженер должен учитывать себестоимость изделия при проектировании
иначе он вредитель своей фирме

хотя в России каждый второй инженер ......
agregat
Цитата(Myron @ Oct 4 2015, 23:51) *
... очень сочувствую и разработчикам и производителям...

Посочувствовать нужно компании Абрис, Вы главное там этого деятеля к производству близко не подпускайте... sm.gif
АБРИС
Цитата(Myron @ Oct 4 2015, 23:51) *
Боюсь, что сам Рябушкина свою статью не читал.Если это все, что надо знать, то я очень сочувствую и разработчикам и производителям.


Укажите, пожалуйста, где в названии статьи присутствует слово ВСЁ? Как Вы понимаете, все вопросы, которые должен знать разработчик, невозможно охватить в рамках небольшого текста. Но то, что описано - знать не помешает.


Цитата(U880 @ Oct 5 2015, 17:15) *
начало статьи настораживает-----
Инженер – проектировщик печатных плат – не должен до тонкостей
знать величину средств, затрачиваемых на каждом из этапов
изготовления и образующих в сумме себестоимость производства.

бред
инженер должен учитывать себестоимость изделия при проектировании
иначе он вредитель своей фирме

хотя в России каждый второй инженер ......


А почему вы оборвали цитату? Досконально - до руды не должен.
Но он должен уверенно ориентироваться в относительной их
величине и понимать, на чем и как он может сэкономить в рамках
своей сферы деятельности – разработки конструкции платы



Цитата(agregat @ Oct 5 2015, 18:01) *
Посочувствовать нужно компании Абрис, Вы главное там этого деятеля к производству близко не подпускайте... sm.gif


Спасибо. Что конкретно, в рамках данной статьи, вызвало у Вас сочувствие к нашей организации?



Цитата(Aner @ Oct 4 2015, 23:38) *
Вот популизма там много. Нет примеров с пояснениями, то что нужно спецам.
Вот ответьте на вопрос: чем покрывать (что наносить на медь) в финишном покрытии платы (допустим 1,5mm FR-4; 35 микрон медная фольга), под мембранную кнопку, конткты которой покрыты: 1) никель, 2) золочение; для 100К гарантированых нажатий.


Хороший вопрос.

Во-первых, необходимо знать - печатная плата содержит только контактные группы для кнопок, или еще и компоненты. Достаточно сложно подобрать покрытие, которое с одной стороны обеспечивало бы надежную пайку, а с другой - надежный контакт для мембранной кнопки. Селективные покрытия - относительно дороги, технологический процесс сложнее.

100 тысяч нажатий (если я все правильно понял) - не бог весть, какая цифра.

Навскидку, я бы предложил ENEPIG. Уж больно он мне нравится, как покрытие biggrin.gif

В общем, все нужно обсуждать на конкретном проекте.

Шихов С.В. Технический директор «Абрис - Технолоджи»
Andreas1
Цитата(АБРИС RCM group @ Oct 6 2015, 17:47) *
Навскидку, я бы предложил ENEPIG. Уж больно он мне нравится, как покрытие biggrin.gif

Судя по статье - его единственное преимущество перед недорогим(в Китае) иммерсионным золотом - возможность разварки, но при этом значительная цена. Хорошие советы даете....
А на 100к нажатий и HASL пойдет, только в нормальном месте делать, где без наплывов умеют. Все равно скорее когтями пленку прорвут, чем окислится припой.
АБРИС
Цитата(Andreas1 @ Oct 6 2015, 18:12) *
Судя по статье - его единственное преимущество перед недорогим(в Китае) иммерсионным золотом - возможность разварки, но при этом значительная цена. Хорошие советы даете....
А на 100к нажатий и HASL пойдет, только в нормальном месте делать, где без наплывов умеют. Все равно скорее когтями пленку прорвут, чем окислится припой.


Нужно смотреть в проект, иначе получается гадание на кофейной гуще. HASL может не подойти по причине наличия компонентов с малым шагом (буде они есть на плате). Про пленку - тоже догадки. В вопросе фигурировала мембрана, а она может стоять и под силиконовой кнопкой или пластиковым толкателем.
Иммерсионное золото - да, вполне рабочий вариант

Шихов
Владимир_М
Скажу как редактор этой статьи.

Статьи бывают разные. В одной подробно разбирается какая-нибудь узкая тема из технологии, материалов, оборудования и т.п. Это – когда автор ориентируется на ту часть аудитории журнала, к которой относятся узкие, высокопрофессиональные специалисты именно в данной теме. В другой статье дается некий обзор, широкий взгляд, предназначенный для менее специализированной аудитории, либо менее подготовленной, либо – для серьезных специалистов, но из соседних, прилегающих областей.

К этому второму типу относится обсуждаемая статья. В её первых предложениях сформулирована задача, которую ставит перед собой автор. И, если не пропустить смысл этих первых предложений, то должно быть понятно, что поставленная задача выполнена. Автор – один их технических руководителей крупной, успешной компании, и было бы смешно думать, как это встречается в одном-двух из написанных здесь комментариев, что он не знает своего дела. Таких в серьёзных компаниях не держат, иначе компании быстро становились бы несерьёзными.

Если подумать на шаг дальше, то следует ещё один вывод: раз автор пишет такую статью, значит, он видит проблему – понимает, что кому-то нужен именно такой подход к освещению темы. Заместитель технического директора в современной фирме – человек занятый, и зарплату ему платят не за статьи. Раз он решил потратить своё время, значит, он на опыте, на своём собственном опыте столкнулся с людьми, которым нужно объяснить то, что объясняется в статье. И если человек, кто пишет комментарий, уже владеет этой информацией, – что ж, его можно поздравить; но это никоим образом не означает всеобщей бесполезности статьи или слабости автора.

Есть и другие комментарии, в которых задаются конкретны вопросы. Тут всё просто: в публикации после имени автора идёт его мэйл – обращайтесь )). И ещё на одно хочу обратить внимание: в предыдущих номерах, №№ 6 и 7, опубликованы статьи того же автора и такого же плана: что должен знать разработчик о смежных областях; в №6 статья по выбору ламинатов, в №7 – по выбору финишного покрытия.

Владимир Мейлицев, редактор,
журнал «Электроника: НТБ»
Александр77
Цитата(АБРИС RCM group @ Oct 6 2015, 17:47) *
Досконально - до руды не должен.
Но он должен уверенно ориентироваться в относительной их
величине и понимать, на чем и как он может сэкономить в рамках
своей сферы деятельности – разработки конструкции платы

До руды согласен, не надо.
Но вот сегодня на просьбу приложить к счету калькуляцию, получил ответ "внутренние правила нашей компании не позволяют выдавать калькуляцию на коммерческое изготовление" (пишу по памяти, но очень близко по смыслу).
В нашей ситуации, хватило бы нескольких позиций с грубыми показателями. Например:
1) подготовка к производству ____уе
2) изготовление ____уе
3) мехобработка ____уе
... что-то еще по собственному усмотрению.
Не до отверстия, не до миллиграмма - достаточно условно, но что бы было понятно "за что просится такая сумма".
Руководство не обязано вникать в тонкости и особенности, но когда приходит счет с Микролита на единицы тысяч, а с Абриса на значительно большую сумму, необходимо как-то объяснять не только словами, что в одном месте плата двухслойная и с третьим классом, а во втором проводник 0,1 мм, и слоев с десяток, и отверстия 0,2 мм.
В итоге, от наличия ваших "внутренних правил", мои начальники могут просто не утвердить оплату.
И, почти уверен, придется искать иного производителя плат и монтажа.
agregat
Цитата(Владимир_М @ Nov 5 2015, 13:29) *
Заместитель технического директора в современной фирме – человек занятый, и зарплату ему платят не за статьи...


Нам на форуме крайне нужна ценная и практически полезная информация.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.