Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Термостойкий компаунд +400С
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
MM_Andrey
Привет Всем.
Появилась необходимость в заливке плат компаундом,
с рабочей температурой не менее +400С.
Существуют ли такие, и где их найти ?
ENIAC
А какие материалы плат и какие компоненты выдерживают такие температуры? Мне для самообразования.
sch
Цитата(ENIAC @ Nov 2 2015, 04:18) *
А какие материалы плат и какие компоненты выдерживают такие температуры? Мне для самообразования.

Думается мне, цель здесь несколько иная......
Сами, бывало, "снимали" схему устройства, залитого компаундом. Ничего сложного - греешь феном и компаунд размягчается и легко отслаивается
MapPoo
Цитата(MM_Andrey @ Oct 30 2015, 12:02) *


Тут самым близким, пожалуй, PTFE, керамика или вообще металл будет) А для чего вам вообще такое?
Baza
эпоксисиликоновые компаунды
у них около 350-400 температура

но при заливке плат жёстким компаундом, надо быть готовым к отрыву компонентов или пьезоэффекту на смд кондёрах на термоциклировании.

но если цель только защита от копирования, то в Китае можно купить универсальный растворитель для компаундов....который эпоксидку превращает в хлопья....так что всё это от лукавогою
MM_Andrey
Это для взрывобезопасного оборудования. Зто не рабочая температура устройства.
По тепловым расчётам получается, что при наихудшем случае некоторые компоненты при аварии могут нагреваться до +350С.
Нужно чтобы компаунд это выдерживал.
zltigo
QUOTE (MM_Andrey @ Nov 2 2015, 13:09) *
Это для взрывобезопасного оборудования. Зто не рабочая температура устройства.
По тепловым расчётам получается, что при наихудшем случае некоторые компоненты при аварии могут нагреваться до +350С.
Нужно чтобы компаунд это выдерживал.

Что-то у Вас не то. Вы для какой среды взрывобезопасный делаете? +350 это для само по себе уже взрывоопасно может быть. Нижний предел для некторых пылей вообще 150 градусов. А туманы горючих жидкостей и того меньше. Какие вообще могли быть тепловые расчеты, если неизвестен ни компаунд ни его свойства.
Вы что, термоизолировать этим компаундом хотите???
MM_Andrey
Так надо rolleyes.gif
a123-flex
Цитата(MM_Andrey @ Nov 2 2015, 18:58) *
Так надо rolleyes.gif

Правильно Вам сказали. Эпоксид или силикон или экзотические суперсмолы с космических кораблей, которых Вам все равно не дадут - больше никто таких температур не выдержит.

Правда есть ньюанс.

У эпоксидных смол очень хорошая адгезия к ПП (так как те сами почти всегда эпоксидные), и вообще почти ко всему, а сама смола жесткая.
Поэтому на термоциклах будет рвать платы и компоненты.

Силиконы наоборот мягкие, но у лучших из них - однокомпонентных влагоотверждаемых- адгезия ко всему хреновая (на порядок минимум хуже чем у эпоксидок) - на термоциклах сам силикон отвалится от платы. Кроме того, многие силиконы густые- заливать их трудно.

Великолепный промежуточный по свойствам материал - полиуретан не проходит по температуре.

Интересно было бы посмотреть ссылки на конкретные материалы эпоксисиликона.
Материалы эти скорее всего в России не производятся.
Ну и понятно, что стоить будут как чугунный мост.

Попробуйте позвонить в Пенту, ПКФ Арсенал Кама Пермь, СаЗИ-Авиагерметик, вещества
LSG6931-20A/B, LSG6931-50A/B
Дельта ЭЗК200
СКВТ-330
ВС10Т
НОМАКОН КПТД1

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=15196

опа
http://www.sofex-silicone.ru/catalog/view_goods/51
но везде есть для Вашего случая грабли

я бы на Вашем месте сходил еще на chemport.ru - там сидят химики
jartsev
Изучайте замазки у печных дел мастера.
a123-flex
Цитата(jartsev @ Nov 2 2015, 22:29) *
Изучайте замазки у печных дел мастера.

они густые. разве что лить под давлением их)
кроме того, им не требуется быть изоляторами. там наполнителем может быть что угодно.

извиняюсь за Loctite - он оказался ацетокси - то есть на основе уксусной кислоты.
Пожрет металлы.
Это требование - нейтральность, тоже в печных замазках может не выполняться.

По неприятному стечению, именно высокотемпературные силиконовые герметики (авто например) часто уксусные.
Seva from Nord
Самое простое - это купить на авторынке кремнийорганический герметик красного цвета для выхлопных труб и будет Вам счастье! Он как раз держит 350С. В автосервисах на такой крепят выхлопной коллектор к блоку двигателя вместо штатных прокладок.
Степень "уксусности" нужно проверять уже самостоятельно.

Вообще-то сложно представить, что из электроники и электротехники окажется живым после нагрева до 350С, не говоря уже о том, чтобы еще и работать при такой температуре!
MM_Andrey
Цитата(Seva from Nord @ Nov 3 2015, 16:05) *
Вообще-то сложно представить, что из электроники и электротехники окажется живым после нагрева до 350С, не говоря уже о том, чтобы еще и работать при такой температуре!


Да не важно что там будет с электроникой, главное чтобы при аварии не было искры и взрыва.
Компаунд должен от этого защитить. А рабочая температура среды до +40С.
a123-flex
Цитата(MM_Andrey @ Nov 3 2015, 18:21) *
Да не важно что там будет с электроникой, главное чтобы при аварии не было искры и взрыва.
Компаунд должен от этого защитить. А рабочая температура среды до +40С.


умоляйте Baza чтобы дал ссылки на состав. т.к. мне кажется силиконы для Вас не але - они механически непрочные.

Хотя опять же зависит от специфики - если есть мощные цепи и большие полярные конденсаторы, то проблема может быть ОЧЕНЬ сложной, в лоб одним герметиком не решающейся, если сигнальные платки - то возможно Вы вообще перестраховываетесь напрасно - в таком случае для Вас электростатика страшнее.

О. Придумал для силовых плат решение. Но это конструкция, а не просто герметик. Герметичный прочный корпус с пеносиликоном внутре.
a123-flex
-
san822
Цитата(a123-flex @ Nov 2 2015, 20:38) *
LSG6931-20A/B, LSG6931-50A/B


Вы имели опыт использования этих гелей ?

Как можете их охарактеризовать (как с точки зрения эффективных теплоотводов, так и с точки зрения экономической эффективности по сравнению с альтернативными способами теплоотвода) ?

Если я правильно понимаю, по сравнению с компаундами, гели позволяют любые изменения размеров и положений деталей под действием изменяющихся температур и вибрации, а по сравнению с трансформаторными (или подобными) маслами не требуют высокой герметичности наполняемого объёма, так как не впитывают в себя посторонние частицы и газы и не вытекают через малые отверстия.
mrDi
у немцев есть компаунд, который держит до +200С, не больше. тут. При +400С сама плата расплавится.
gte
Цитата(mrDi @ Jun 6 2016, 13:31) *
у немцев есть компаунд, который держит до +200С, не больше. тут. При +400С сама плата расплавится.

У русских есть и до 300 Кроме термостойкости и другие прелести.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.