Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Parallel Redundancy Protocol (PRP) Zynq7000
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Системы на ПЛИС - System on a Programmable Chip (SoPC)
Dmitriyspb
Приветствую Вас уважаемые форумчане biggrin.gif

Появилась потребность разобраться с резервированием Parallel Redundancy Protocol (PRP) и реализовать его либо в FPGA (Xilinx/Spartan6), либо в SoC(Xilinx/Zynq7000). Начальнику очень уж нравится SoC поэтому решил вопрос задать в этой теме форума. Хотя SoC не панацея можно и FPGA.

1) PRP на SoC.
В качестве железа - ZC702 с воткнутой в него (в FMC разъем) двухпортовый Ethernet модуль

2) RPR на FPGA
В качестве железа думаю сами сделаем платку с ПЛИС и контроллерами Ethernet. В общем как начальник пожелает rolleyes.gif

Сам алгоритм работы PRP в общем и целом понятен. Безусловно будет реализация, будут вопросы. Но сейчас я хотел бы поинтересоваться у сообщества, кто и как решал подобную задачу? Или может быть решил бы? В общем поделитесь пожалуйста мыслями в тему...если таковые имеются конечно=)))

Сразу отмечу, что реализовать PRP в SoC подразумевается реализация в части PL, а PS использовать как тестовый процессор для загрузки и вычитывания данных. Т.е. оба варианта подразумевают описание алгоритмов PRP на HDL. Кстати у Xilinx вроде как есть IP ядра PRP и для Spartan и для Zynq, но естественно не за просто так=))) Наивно предположу, что может кто-то уже описывал эти алгоритмы (PRP) на HDL.....

В общем буду благодарем за любую информацию=))



Dmitriyspb
т.е. так никто не делал и мыслей никаких нет?! crying.gif
goodsoul
Цитата(Dmitriyspb @ Nov 9 2015, 14:58) *
т.е. так никто не делал и мыслей никаких нет?! crying.gif


Не совсем понял, Вы хотите получить свой велосипед с исходниками либо взять готовое решение?

Если второе, но цена на IP для Xilinx кусается, то можно посмотреть на решение от Flexibilis + Altera.
Там интересная система лицензирования - Вам не нужно покупать IP за кругленькую сумму, а достаточно лишь поставить на плату небольшой аппаратный ключ (по факту - прошитая CPLD от альтеры), который разлочит IP ядро. Т.е. сколько девайсов нужно выпустить - столько ключей и купили. За IP ядро платить не надо.

Можете бесплатно скачать IP ядро и reference проекты и сделать evaluation. Без аппаратного ключа оно будет работать 2 часа (т.н. time bomb). Потом - ребут.
С ключом работает без ограничений.
Целевое железо : Cyclone V SoC, Cyclone V, Cyclone IV.

Но тут уж сами смотрите, допустимо ли такое решение в рамках Вашей компании - во-первых это альтера, что не всем подойдет по идейным соображениям, во вторых исходники закрыты.
А вообще тема рабочая.

http://www.flexibilis.com/products/frs/
Dmitriyspb
Цитата(goodsoul @ Nov 10 2015, 10:40) *
Не совсем понял, Вы хотите получить свой велосипед с исходниками либо взять готовое решение?

Если второе, но цена на IP для Xilinx кусается, то можно посмотреть на решение от Flexibilis + Altera.
Там интересная система лицензирования - Вам не нужно покупать IP за кругленькую сумму, а достаточно лишь поставить на плату небольшой аппаратный ключ (по факту - прошитая CPLD от альтеры), который разлочит IP ядро. Т.е. сколько девайсов нужно выпустить - столько ключей и купили. За IP ядро платить не надо.

Можете бесплатно скачать IP ядро и reference проекты и сделать evaluation. Без аппаратного ключа оно будет работать 2 часа (т.н. time bomb). Потом - ребут.
С ключом работает без ограничений.
Целевое железо : Cyclone V SoC, Cyclone V, Cyclone IV.

Но тут уж сами смотрите, допустимо ли такое решение в рамках Вашей компании - во-первых это альтера, что не всем подойдет по идейным соображениям, во вторых исходники закрыты.
А вообще тема рабочая.

http://www.flexibilis.com/products/frs/



Уточняю.

Дали мне в руки отладочную плату ZC702 (другой платы на предприятии нет laughing.gif ) и сказали, что в области PL необходимо ИЗОБРЕСТИ ВЕЛОСИПЕД wacko.gif

Да, я знаю, что есть корки в том числе и у Xilinx IP Core , НО купить их почему-то не хотят=)))) как обычно...

Так что делаем сами PRP на Verilog в PL вот так получается.

Хотел узнать...наверняка кто-то делал этот PRP на ПЛИС (PL)..... может в каком-то виде алгоритмы сохранились....В общем любую полезную инфу ищу
alxkon
Цитата(Dmitriyspb @ Nov 11 2015, 12:12) *
Уточняю.

Дали мне в руки отладочную плату ZC702 (другой платы на предприятии нет laughing.gif ) и сказали, что в области PL необходимо ИЗОБРЕСТИ ВЕЛОСИПЕД wacko.gif

Да, я знаю, что есть корки в том числе и у Xilinx IP Core , НО купить их почему-то не хотят=)))) как обычно...

Так что делаем сами PRP на Verilog в PL вот так получается.

Хотел узнать...наверняка кто-то делал этот PRP на ПЛИС (PL)..... может в каком-то виде алгоритмы сохранились....В общем любую полезную инфу ищу

Тут еще есть лавка http://soc-e.com/products/hsr-prp-switch-i...itch-for-fpgas/

Как то приходилось ознакомится, что есть что, но глубоко не копал, потому что никакого проекта не вышло.
Мое мнение что вам нужно уяснить что конкретно вы хотите сделать, что бы это было финансово выгодно. Судя по тому что можно нарыть в сети по всем вышеуказаным ссылкам и гуглю, я вижу обобщение:
Ядра как правило поддерживают и HSR и PRP и + имеют фунцию обычного switch-а.
Может быть вам есть смысл 1. Уточнить тех задание. 2. Изучить какие параметры предоставляют другие и сделать не хуже или компромисное решение. Иначе есть риск, что после получения PRP у вас попросят все остальное, и архитектурное решение нужно будет сильно допиливать.
Ну и матчасть: тут спрашивали , но ответов нет http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=113288&hl=
Наверняка нужно смотреть что-то по теме network processors. Если найдете что-то стоящее поделитесь инфой sm.gif
Dmitriyspb
Цитата(antsu88 @ Nov 12 2015, 23:56) *
Тут еще есть лавка http://soc-e.com/products/hsr-prp-switch-i...itch-for-fpgas/

Как то приходилось ознакомится, что есть что, но глубоко не копал, потому что никакого проекта не вышло.
Мое мнение что вам нужно уяснить что конкретно вы хотите сделать, что бы это было финансово выгодно. Судя по тому что можно нарыть в сети по всем вышеуказаным ссылкам и гуглю, я вижу обобщение:
Ядра как правило поддерживают и HSR и PRP и + имеют фунцию обычного switch-а.
Может быть вам есть смысл 1. Уточнить тех задание. 2. Изучить какие параметры предоставляют другие и сделать не хуже или компромисное решение. Иначе есть риск, что после получения PRP у вас попросят все остальное, и архитектурное решение нужно будет сильно допиливать.
Ну и матчасть: тут спрашивали , но ответов нет http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=113288&hl=
Наверняка нужно смотреть что-то по теме network processors. Если найдете что-то стоящее поделитесь инфой sm.gif


Спасибо за ответ.

Цитата(antsu88 @ Nov 12 2015, 23:56) *
Может быть вам есть смысл 1. Уточнить тех задание. 2. Изучить какие параметры предоставляют другие и сделать не хуже или компромисное решение. Иначе есть риск, что после получения PRP у вас попросят все остальное, и архитектурное решение нужно будет сильно допиливать.


1.В общем и целом задание простое и вроде бы ясно. Реализовать резервирование ethernet используя PRP в соответствии со стандартом IEC 62439-3. В этом стандарте максимально подробно описывается принцип работы PRP. Вот собственно и все.
2. По поводу растущего аппетита, т.е. захочется HSR и т.п. здесь я бессилен. Захотят,значит, будем доделывать или переделывать.

Физически это будут 3 Ethernet контроллера подключенных к Zynq7000 и в области PL(Zynq7000) будет реализован HDL(verilog) блок (IP block) который будет:
a) управлять работой Ethernet контроллеров (внешние)
б) обрабатывать Ethernet кадры на предмет RCT (проще говоря вставлять и убирать поля PRP)

Этот блок (IP block HDL) в дальнейшем можно будет так же использовать в какой-нибудь не дорогой FPGA с тремя контроллерами ethernet.

Вот такие идеи и мои мысли. Если есть что поправить....буду благодарен за замечания smile3046.gif
VeryLogic
Лучше поздно чем никогда:

Не советую разрабатывать (полностью) аппаратный PRP - На это уйдут как минимум 8-12 месяцев. Лучше написать PRP SW-драйвер или в крайнем случае в ПЛИС вынести поиск дубликатов.

А если в общем, то отдайте предпочтение HSR, так как он позволяет уменьшить кабельную систему на абсолютный минимум и гарантирует максимальную задержку пакетов по кольцу.

Если нужна HSR/PRP корка (есть вариант с 1588v2 TC), обращайтесь. Наше решение не "пристроенное" к обычному switch-у, а разработано специально для конечных узлов (end-nodes) и RedBox-ов и поэтому как минимум в два раза меньше (по ресурсам ПЛИС) чем всё остальное на рынке. Таблица конечных узлов (Nodes Table) и 1588v2 TC полностью аппаратные.

С уважением,

Валерий
Dmitriyspb
Цитата(VeryLogic @ Feb 19 2016, 12:02) *
Лучше поздно чем никогда:

Не советую разрабатывать (полностью) аппаратный PRP - На это уйдут как минимум 8-12 месяцев. Лучше написать PRP SW-драйвер или в крайнем случае в ПЛИС вынести поиск дубликатов.

А если в общем, то отдайте предпочтение HSR, так как он позволяет уменьшить кабельную систему на абсолютный минимум и гарантирует максимальную задержку пакетов по кольцу.

Если нужна HSR/PRP корка (есть вариант с 1588v2 TC), обращайтесь. Наше решение не "пристроенное" к обычному switch-у, а разработано специально для конечных узлов (end-nodes) и RedBox-ов и поэтому как минимум в два раза меньше (по ресурсам ПЛИС) чем всё остальное на рынке. Таблица конечных узлов (Nodes Table) и 1588v2 TC полностью аппаратные.

С уважением,

Валерий


Валерий приветствую Вас!=))

Тема эта по прежнему актуальна.

Цитата(VeryLogic @ Feb 19 2016, 12:02) *
Не советую разрабатывать (полностью) аппаратный PRP - На это уйдут как минимум 8-12 месяцев. Лучше написать PRP SW-драйвер или в крайнем случае в ПЛИС вынести поиск дубликатов.


Возможно. Но Задача разработать именно аппаратный PRP модуль на ПЛИС, т.к. на процессоре уже реализован и он отжирает огромные вычислительные ресурсы. Размазывать поддержку PRP между процессором и ПЛИС можно и в каких-то случаях это удобно, но мне поставили задачу именно на ПЛИС.
Так что я ни в коем случае не могу спорить с Вашими мыслями.....дело говорите.
Но опять же задача есть задача и в общем-то обоснованная.

В последствии эту ПЛИС будут пристраивать к всевозможным устройствам с портом Ethernet и эти устройства не будут подозревать о PRP.... В общем у руководителей свои соображения на этот счет=)))
myriad
Dmitriyspb, чем закончилась ваша попытка разработать PRP на FPGA?
У нас стоит такая же задача, много мыслей и сомнений.
Dmitriyspb
Цитата(myriad @ Apr 25 2017, 17:05) *
Dmitriyspb, чем закончилась ваша попытка разработать PRP на FPGA?
У нас стоит такая же задача, много мыслей и сомнений.


Все свелось к использованию IP core и отдельных SOM модулей с жесткой реализацией PRP.

Скину ссылки на IP core:
Для Xilinx
Для Altera:

Руководители посчитали не разумным пилить PRP самостоятельно, мол это востребовано, но еще не широко используется.

Есть даже микросхемка : отдельно (предполагаю, что это ASIC) c поддержкой PRP. Цена у неё не самая низкая, но разумная. Нашим руководителям она очень понравилась=))))


myriad
Спасибо.

Если не секрет, микросхемы FLEXIBILIS можно брать только через ARROW, или есть ещё каналы?

А с немцами Verylogic из сообщения выше не пробовали общаться? Мы написали им, пока ждём ответ. Будем сравнивать FLEXIBILIS vs. VERYLOGIC, если будет что сравнивать.
goodsoul
Цитата(Dmitriyspb @ Apr 26 2017, 09:03) *
Все свелось к использованию IP core и отдельных SOM модулей с жесткой реализацией PRP.

Скину ссылки на IP core:
Для Xilinx
Для Altera:

Руководители посчитали не разумным пилить PRP самостоятельно, мол это востребовано, но еще не широко используется.

Есть даже микросхемка : отдельно (предполагаю, что это ASIC) c поддержкой PRP. Цена у неё не самая низкая, но разумная. Нашим руководителям она очень понравилась=))))


Я слыхал, что эта микросхема - ни что иное, как MAX10 в EQFP-144 корпусе на 50KLE, в который зашили жесткую конфигурацию корки от flexibilis. Если лень свой дизайн городить и портов много не надо, то вполне себе решение.
IMHO, уже стоит не на PRP/HSR смотреть, а на TSN (time sensitive networking). Сейчас в мире это тренд, который и до РФ рано или поздно доберется.
http://www.flexibilis.com/technology/tsn/
myriad
Цитата(goodsoul @ Apr 26 2017, 20:13) *
IMHO, уже стоит не на PRP/HSR смотреть, а на TSN (time sensitive networking). Сейчас в мире это тренд, который и до РФ рано или поздно доберется.


Это пусть заказчики смотрят. А мы пока сделаем, что просят :-)
Dmitriyspb
Цитата(myriad @ Apr 26 2017, 17:13) *
Спасибо.

Если не секрет, микросхемы FLEXIBILIS можно брать только через ARROW, или есть ещё каналы?

А с немцами Verylogic из сообщения выше не пробовали общаться? Мы написали им, пока ждём ответ. Будем сравнивать FLEXIBILIS vs. VERYLOGIC, если будет что сравнивать.


Про немцев ничего не слыхал и дел с ними не имел.

На счет FLEXIBILIS....
Может и найдете дополнительные каналы (мы и не искали), нужно понимать что придется доплатить за дистрибьюциюи т.п.
А вообще с ними достаточно удобно работать и Финляндия относительно СПб совсем не далеко=))

myriad
Dmitryspb, я Вам личное сообщение написал, посмотрите плиз.
syoma
Мы сейчас тоже реализуем поддержку PRP + 1588. Пока выбор за SoCe. Платформа - Virtex7
Doka
Цитата(syoma @ Sep 15 2017, 10:42) *
Мы сейчас тоже реализуем поддержку PRP + 1588. Пока выбор за SoCe. Платформа - Virtex7

а какой сермяжный смысл в PRP+1588?
я всегда думал что бенефит PTP раскрывается при юзании HSR+1588 ?!
там ведь особенно остро проблема нарезки шкалы на таймслоты для исключения ситаций шторма в кольце
syoma
У нас PTP нужен из-за МЭК61850 и требований по точности таймстампов. Но в IP корках этот PTP идет почти беслатным довеском к PRP.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.