Китайцы передирают STM32 - https://olimex.wordpress.com/2015/11/09/chi...crocontrollers/

Пока они используют свой префикс в названии, но следующий же ушлый китаец настроит лазерный гравировщик на правильные буквы

Они даже софт передрали и тупо перебили копирайты.

Ну не знаю, не знаю. Микрочип тоже подделывали и что с того. Тоже на сегодня много фейковых. Популярность и массовый спрос будет плодить подделки. Хуже когда те же китайцы свои копии не тестируют, экономят. Тут да беда.

А я уже обращал внимание.
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=130237

Если передирают "правильно", т.е. проги с стма работают на нем корректно, то и фиг бы с ними, может еще какие плюшки добавят, типа скорости, флешки или оперативы

Это нормально для поделок. Для серийного производства очень плохо, т.к. ни кто не гарантирует нормированные параметры, заявленные производителем. Как минимум производителю изделий на подделках стоит опасаться ущерба от взысканий клиента. Для ответственных применений вообще не приемлемо , т.к. есть угроза здоровью людей.

Для "ответственных применений" вообще кроме камня еще много чего нужно от самого разработчика, ясно дело - вся эта китайча не для промавтоматики и иже с ней..
ЗЫ. Есть еще и другой вариант, конечно, например эта фирмочка просто решила сделать совместимый камень, чтоб у многих-многих разработчиков ПО не потребовалось его переделки, а чипы были дешевле. Для этого всего-то нужно получить лицуху у АРМ, и сделать периферию, побитно совместимую с СТМ, не вижу нарушения каких-либо лицензий, так уже давным-давно было с 8031(51) контроллерами, которые делали все, кому не лень.

Побитная совместимость с 8051 попроще будет, чем с STM32F100. Попробуйте-ка, к примеру, воспроизвести всю кривость его I2C до малейших деталей
Ну и слышал я, что гарантировать работоспособность микросхемы в широком диапазоне температур и напряжений питания не так то просто. А что если эти чудо-китайцы срезали углы, и у вас всё перестанет работать при первых заморозках?

Я думаю, что происходит иначе. Китайцы не передирают. Они их и изготавливают, а те, что идут в брак продают левым образом.

интересный вопрос:
у STM-а нет FAB-а в Китае, и вообще они чипы пекут на своих FAB-ах, а не отдают, то есть стащить маски у китайцев не получится. ну и STM32 это 90нм - то есть даже у китайцев такой ФАБ вряд ли будет рисковать, чтобы нарваться на СТМ-овских лойеров.

получается, что китайцы отреверсили периферию? на уровне исходников? ну то есть кортекс они у того же АРМа купить могут без проблем, но всякую обвязку нестандартную...
ну и с флашью у STM вроде как не так все просто - то есть не стандартный тех.процесс. то есть кроме фронтенда еще тех процесс нужно.

интересно поэтому про совместимость этих клонов узнать...

-----------

ничего про это не знаю точно - самому интересно, что там на самом деле

Скорее всего просто сделали похоже.

Говорят, что в исходниках не только копирайты перебиты, но и мелкие изменения в самом коде есть. Так что можно ожидать глюкодром. Правда его и от ST можно ожидать, просто другой

Решил крутануть рулетку
Заказал STM32F042C8 и STM32F072C8 с али.

что-то улучшили, что-то ухудшили.
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic....08&p=368878

А зачем кривость-то повторять?? Разве, что из принципа

А по температуркам к китайче были претензии, тут есть что проверять..

Этому чипу уже года полтора-два. И до сих пор случаев перемаркировки, насколько мне известно, не выявлено. Товарищ в олимексе нафантазировал себе "атаку клонов", а мы и рады попугаться. Чипы совместимы не один-в-один, так что определить перемаркировку будет несложно.

совместимость кода, библиотек. по нынешнем временам чип гораздо проще выпечь, чем софта к нему написать

Скорее всего китайцы договорились с ST.
Чип упоминается на сайте ARM , так что врядли подделка.

Не смог найти активных продаж китайских клонов, наверное это тоже секретно как и у российских чипов.

Да как сказать... Если такое, как spl или всяческие platform sdk, в которых работает все только при "тихом ветре и комнатной температуре" - не сложнее.

у stm есть value line. В ней 32 разряда чип стоит не дороже 2$. какой смысл брать китайца ?

У STM есть процессоры дешевле $1.

Ага, и он АРМ, и памяти больше 16к и флеша больше 64??

У stm при партиях выше 5000 штук - имеет смысл закупаться напрямую у производителя, минуя многочисленную армию посредников. По габаритам - это небольшой чюмадан, который при определённой сноровке прекрасно пересекает границу. Вот тогда чип от st начинает стоить один бакс, а во всех остальных случаях - 11 баксов.
Китайские чипы дают одно громадное преимущество, можно у те-же китайцев заказать и печатку и полный монтаж, и даже корпус!!! И всё это в собранном виде будет стоить копейки, по сравнению с россыпью. С чипом st такой прикол не проходит.

Но вот конкретно клонов st - ценников не видно.

Долго выбирали запросы?
http://www.st.com/web/catalog/mmc/FM141/SC...N1826/PF261322#

Сайт с документацией от производителя - не имеет ни малейшего отношения к российским магазинам.
Он даже к китайским клонам не имеет отношения.
Реальный вопрос был: ARM32, памяти больше 16к, и флеша больше 64, с ценником меньше бакса за один штук в российском магазине.
Потому как купить партию 5000штук я могу без посредников, по цене производителя со скидками и бонусами.

У кого был такой вопрос?
Хотите дешевку, берите дешевку. Помните, сколько раз платит скупой?

А разве есть возможность купить в российском магазине поштучно китайский "ARM32, памяти больше 16к, и флеша больше 64" с ценнком "меньше бакса"?

беглый поиск по ali показал, что цена gd32f103c8t6 и stm32f103c8t6 на 10 шт особо не отличается ($12.88 и $13)

Это слегка некорректное сравнение, все-таки М0 на 48 мег несколько медленее М3 на 108, не так-ли?



И где здесь цена около 1 бакса интересно?? Далеко не всем нужна партия от 5000...

Это весной пытался вытянуть из одного из продавцов этого чуда больше информации. Вот все что удалось добиться: это не полный клон, а собственная разработка, максимально приближенная к оригиналу. Есть различия в поведении периферии, а так-же, сильно отличается потребление в режиме сна.

13 $ - это цена за 10 шт. видимо, т. к. даже в Чипе-Дипе они по 4 $ поштучно.

Конечно, аж в 2,36 раза. Но как-то раньше обходились и куда меньшей производительностью. Ах, да, Кубом не пользовались.
Пересчитал. 2,25 раза по частоте. Первую цифру посчитал по производительности на сайте ST.
Предмет спора мне непонятен.
Как и вся тема целиком.
Мало ли в природе Кортексов? Как в Бразилии - Пэдро.

Дак никто и не спорит - в своих проектах и аврки до сих пор использую из-за очень простой периферии в смысле работы с ней...

я так и не понял, это клон stm или нет, будет ли тупо залитая прошивка работать? или китайцы чуть чуть изменили периферию?

Наверное я слепой, есть к нему полный даташит/юзер мануал?

вот по ссылке есть http://www.realsense.com.cn/download/20140113/160325_159.pdf

сайт http://www.gigadevice.com/product-category/15.html

не нужно стесняться, если Вам нужна производительность, берите сразу AllWinner A20

Mali 400MP2 GPU, 2 x 1Ггц ARM, и прочая - и за все - 6$

Правда стремно, аж жуть. Но жрать видимо придется. Куда катится мир ?

Ну, если доки и sdk на него дадите - то не откажусь , а так нахрена он сдался

а есть за Вас не нужно ?

Получается что не только чип скопировали, но и считали защищённую прошивку и даже поменяли там чего то.
Или я не правильно Вас понял?

Какую прошивку? Это голый проц.

Скопировали STM Cube - сборище глючного говнокода от ST.

Прошу прощения, мало сталкивался с STM'ом. Имел ввиду Reference manual в терминологии STM.

То что там в кубе г-код, сразу видно если даже и немного разбираешся в коде. Оно и понятно откуда такое, бесплатный куб то. Хотя часть софта из куба пользуют многие, не всё там в г-коде писано.
Про китайский вариант могу сказать что похоже они, слямзили часть большую с стм камня тк идеологию, топологию, и добавили кучку своего, показывая что у них круче камень. Но вот с дебагом отладкой пока много непоняток. На сотом семействе и застряли, двухсотое еще в отладке. Сотое семейство продают по ценам близким к стм, ниже на каких 5...15% только. Это их импортозамещение так работает. Но стм еще догнать нужно, у них 400-е, 700-е семейство в массовой продукции уже. Китайцам еще 2-3 года если не более пилить камни под эти семейства нужно.

Они очень неплохо делают процы А-серии, не хуже амеров и корейцев, думаю и с мелкими процами долго думать не будут

На AllWinner A20 в свободном доступе доков нету, и никогда не будет. Компания предоставляет документацию только в случае крупного заказа, и даже в этом случае они стараются выполнить максимальное количество работы по созданию будущего девайса клиента: это и проектирование печатки, и сборка на заводах компании, и даже портирование ос под свой камень. Клиент оплачивает разработку, заливает свою прошивку, и очень очень сильно делится прибылью с фирмой.

Это китайская кухня, с очень специфическими блюдами. И не стоит указывать другим участникам форума - как держать ложку в руках.

Доки в свободном доступе
Нельзя сказать, что совсем уж подробные, но для создания своего устройства под Linux/Android этого вполне достаточно.

Для Linux/Android и этого много, ибо там уже в bsp все прописано, но само программирование под эти оси - это уже совсем отдельная песня, и не каждому по вкусу...

у китайцев дока в одном флаконе



Любопытно, а китайцы имели права так слизивать камень, в точности до ножек и адресов регистров? на что именно у ST авторское право?

Как и во многом дёре китайцы никого спрашивать прав не будут. Если внимательно смотреть, то они расчитывают основные поставки этих камней на свой внутренний рынок сперва, обучить своих студентов и далее. Как в свое время Союз драл логику, затем 8080 с улучшениями. Но некоторые предприимчивые китайцы, поставляют на внешний рынок эти чипы, как ни странно, большие объемы сперва америке. Вероятно, как и во многом они нарушают ряд патентов стма. Но кто ж будет разбираться по началу. Да и потом стм это не америка, а швейцарские инвесторы, то есть, если их китайцы и прижмут, то это только на руку амерам. Но темп выпуска новых семейств процев у стма высок, и чтобы их прижать, ... может и не получится.

Купил на пробу STM32F072C8
ALI
Через J-Link определяется нормально, стирает и пишет. USB, CAN и USART работают. Ногодрыг идет.
Детальнее не смотрел.

их то пока никто не подделывает ...

от терры дополнение:
"ЕВРОПЕЙСКИЙ ПРАГМАТИЗМ, КИТАЙСКАЯ ХИТРОСТЬ. НОВЫЙ ARMCORTEX-M3 МИКРОКОНТРОЛЛЕР ОТ GIGADEVICE"
https://www.terraelectronica.ru/news_utr.php?ID=165