Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Питание 8-ми реле - полигонами или дорожками
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Работаем с трассировкой
turnon
Подскажите пожалуйста, какой из двух вариантов лучше и почему. Важна надежность и защита от наносекундных помех, пролезающих через паразитные связи от 220В на реле к управляющей схеме.

Вариант 1. Линии питания к реле (+12V_RELAY, GND_RELAY) сделаны дорожками.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вариант 2. Линии питания к реле (+12V_RELAY, GND_RELAY) сделаны полигонами.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

--

Питание развязано феритовыми бусинами:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Схема одного канала реле:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
agregat
Защиту от наносекундных помех питание реле не решает, фильтры на питании управляющей схемы и экранирование помогут.
Теоретически полигон лучше, но реле нагрузка индуктивная, поэтому полигоны нужны только для увеличения пропускной способности по току.
Если трассы достаточно широкие можно трассами, полигон преимущества не даст.
V.K
Прошу прощения, невнимательно прочитал.
Попробуйте контакты на 220В зашунтировать небольшой ёмкостью.
turnon
Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 20:38) *
Защиту от наносекундных помех питание реле не решает, фильтры на питании управляющей схемы и экранирование помогут.

А что порекомендуете в данной конструкции для защиты от пролезания наносекундных помех в цепи управления?


Цитата(V.K @ Jan 14 2016, 20:40) *
Попробуйте контакты на 220В зашунтировать небольшой ёмкостью.

0.1 uF 630V хватит? Только боюсь что в этом случае маломощные нагрузки будут частично запитаны через этот конденсатор при разомкнутых контактах реле.
V.K
Цитата(turnon @ Jan 14 2016, 21:53) *
0.1 uF 630V хватит? Только боюсь что в этом случае маломощные нагрузки будут частично запитаны через этот конденсатор при разомкнутых контактах реле.

Проверьте. Если поможет - проверьте с меньшей ёмкостью.
agregat
Цитата(turnon @ Jan 14 2016, 19:53) *
А что порекомендуете в данной конструкции для защиты от пролезания наносекундных помех в цепи управления?



1. Цепи питания реле зафильтруйте, у Вас там стоит всего один конденсатор, поставьте два с каждой стороны, на 10uF и 0.1uF и типоразмер 0805 или
1206, как минимум. А лучше 22uF в корпусе 1210 и 0.1uF 0805 c каждой стороны.

2. Цепи питания управляющей схемы тоже зафильтруйте,
a). на 12V поставьте Ferrite Bead, затем конденсатор 22uF в корпусе 1210 и 0.1uF 0805
б). Далее LDO или DCDC на 3.3V или сколько Вы там используете для питание схемы управления

3. У Вас базовая цепь транзистора нарисована неверно. Сначала должно идти Ferrite Bead затем конденсатор, затем база транзистора.
Так как транзистор по базе потребляет немного, и кроме того нужен токоограничивающий резистор то лучше сделать так
a). База транзистора должна через резистор 10К и конденстор 0.01uF соединена на землю, чтобы исключить любые левые броски и наводки на базу.
б). Далее идет резистор 1К на схему правления
То есть схема управления транзистором такая
Сигнал -> резистор 1К последовательно -> 10К+0.01uF на землю -> база транзистора.
в) Если хочется использовать FerriteBead для транзистора тогда так
Сигнал -> Ferrite Bead -> 0.1uF на землю -> резистор 1К последовательно -> 10К+0.01uF на землю -> база транзистора.

4. И наконец на плате питание от разъема должно сначала запитывать реле, а потом схему управления. Не наоборот.

5. Плата двухслойка с хорошей землей на нижнем слое без разрывов в полигоне земли.

Вот тогда вышибить ее будет сложно.
turnon
Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 21:54) *
А лучше 22uF в корпусе 3212

Тантал CASE A пойдет, или надо именно керамику?

Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 21:54) *
3. У Вас базовая цепь транзистора нарисована неверно. Сначала должно идти Ferrite Bead затем конденсатор, затем база транзистора.

Я так поставил из расчета что помеха лезет от реле со стороны базы транзистора и далее на ножку контроллера. Потому на пути помехи сначала Ferrite Bead, а потом конденсатор. Или неверно размышляю?

Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 21:54) *
Так как транзистор по базе потребляет немного, и кроме того нужен токоограничивающий резистор

Там применен транзистор со встроенными резисторами 10k / 47k. Но получаетмя лучше поставить внешний резистор.

Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 21:54) *
4. И наконец на плате питание от разъема должно сначала запитывать реле, а потом схему управления. Не наоборот.

Там расходится две линии от ножки разъема, одна линия на питание реле, другая - на питание схемы управления.

Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 21:54) *
5. Плата двухслойка с хорошей землей на нижнем слое без разрывов в полигоне земли.

А земля на нижнем слое - это GND или GND_RELAY ?

Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 21:54) *
Вот тогда вышибить ее будет сложно.

Спасибо, очень полезная информация.
agregat
Цитата(turnon @ Jan 14 2016, 21:13) *
Тантал CASE A пойдет, или надо именно керамику?

Керамика, для фильтрации она лучше всего.

Если у Вас две земли GND и GND_RELAY, то обе земли на нижней стороне платы с зазором между ними.
_4afc_
Цитата(agregat @ Jan 14 2016, 20:54) *
А лучше 22uF в корпусе 3212


3212 не ломанётся от механического воздействия на плату?
При таком корпусе стоит обратить внимание на подвижное крепление обкладок, если гонимся за надёжностью изделтя...
_3m
Цитата(turnon @ Jan 14 2016, 19:19) *
Подскажите пожалуйста, какой из двух вариантов лучше и почему. Важна надежность и защита от наносекундных помех, пролезающих через паразитные связи от 220В на реле к управляющей схеме.

Я за вариант 1.
У полигонов емкость чуть выше - наносекундам будет легче проходить из 220 на полигон.
Схема одного канала реле:
на C6 обидится выход МК, земля C6 идет на грязную землю а надо на чистую.
Лучше поставить обычный транзистор с двумя базовыми резисторами, FB3 не нужна. Конденсатор в середине на "чистую" землю.
agregat
Цитата(_4afc_ @ Jan 15 2016, 00:22) *
3212 не ломанётся от механического воздействия на плату?
При таком корпусе стоит обратить внимание на подвижное крепление обкладок, если гонимся за надёжностью изделтя...

ошибся, поправил, конечно же 1210.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.