Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Посоветуйте схемотехнику источника тока на 60 А
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
propeller24
Для разных исследований нужен источник тока на 60 А. Напряжение на объекте при этом меняется в несколько десятков вольт.

В настоящее время это аналоговый блок питания, примерно 40 В и 50А. Добротное многокилограммовое изготовление лет... много назад, но все дохнет. Скоро не жилец.
Поскольку блок аналоговый, рассеиваемое тепло - за киловатт, короче, ветерок.

Хотелось бы сделать новый.

Есть импульсные блоки питания, в сумме 48 В/60 А последовательно.

Прошу подсказать решение для стабилизатора тока. Хотелось бы конечно импульсное решение - силовой транзистор, управляемый ШИМ и цепь ОС для стабилизации именно по току.

И какие фильтры для этого решения лучше применить.

Спасибо!
iosifk
Если будете делать сами, то посмотрите многофазный DC-DС. Я делал на микросхемах Линеара.
Или если надо "гладкий" выход, то можно сделать кусочно-линейный. Скажем разбить диапазон по входу на 5-10 участков от нижней зоны регулирования до верхней. И тогда от каждого участка сделать регулирующий транзистор с выходом по Коллектору на общую нагрузку...
Но есть еще готовые сборки, там внутри транзисторы и диоды.
А есть и готовые DC-DC и их тоже много...
propeller24
Огромное спасибо iosifk.
Многофазный я в общем и хотел.
Какие управляющие микросхемы Вы юзали и какой фильтр? Токи большие весьма, возможно подсоединение десятка индуктивностей в параллель?.
Аналоговое решение - кусочно линейную аппроксимацию+коммутируемые резисторы - не есть айс, мощность большая очень.
Необходимо завести ОС именно по току, а не напряжению Процессы медленные, можно делать не спеша. Но во время измерений, а это час, напряжение на объекте падает скажем от 30 до 15 В. При неизменном токе. И в конечном итоге измеряются милливольты, наводки не хотелось бы получить.
iosifk
Я разные многофазники делал. На одной плате самый большой был на 1,2В но на 120А... Название чипа LTC1629 это линеаровские точно. Кстати, на низкие напряжения они плохо запускались...
В даташите был пример, по нему я сделал "калькулятор"... Ну и потом уже живьем работало. Но это было лет 10 назад, так что детали особо не помню...
alexvu
А почему бы не переделать импульсный сварочник?
saab
Ни слова о пульсациях. К примеру чел захочет скачки Баргаузена понаблюдать. Aн нет, будет что то, но не то.
haker_fox
QUOTE (propeller24 @ Feb 1 2016, 19:47) *
В настоящее время это аналоговый блок питания, примерно 40 В и 50А.

Не всегда нужно, чтобы блок отдавал одновременно 40 В и 50 А, т.е. 2 кВт. Поэтому в характеристиках приводят кривую мощности (парабола). Вам как надо? rolleyes.gif
propeller24
Спасибо всем ответившим.

Похоже тема проходит все-таки не по начинающим...

Что в итоге необходимо:

Обеспечить исследование физикохимических процессов в электрохимической ячейке. С высокой точностью и воспроизводимостью, не хуже 0.5 % во всем диапазоне токов и напряжений.
При этом напряжение на ячейке может меняться от 15 до 30 Вольт скажем. Исследуемые токи - от 1 до 60 Ампер. Полагаю, такую точность одной схемой вряд ли можно достигнуть, поэтому предполагаемые диапазоны (отношение 1:3-4 максимум внутри данного диапазона) - 1-4 А, 4-12 А, 10-30 А, 20-60 А с перекрытием. По идее, каждый диапазон может быть реализован своей схемой.
Особенность процесса - точная стабилизация тока через ячейку.

Питание (на рис Battery of cells) - 48 В до 60 А. соотвественно падение на источнике тока - от 18-35 Вольт. Если бы удалось реализовать источник тока с рабочим напряжением от 5 до 30 В, можно было бы уменьшить общее питающее напряжение с 48 до 36 В...

Не пинайте, нарисовал как смог.



Устройство должно реализовать следующие функции.


1). Рисунок слева. Базовое решение. Управляемый источник тока до 60 А. Показано необходимое местоположение токоизмерительного резистора - 0.001 Ом. для этого диапазона.
Сейчас это выглядит примерно так (основа - труба алюминиевая 100*100 мм, вода внутри, кипит biggrin.gif, резисторы коммутируются по мере необходимости). Точность - никакая:




Необходимо создать малогреющийся источник опорного тока (Controlled_Current_Source) с указанными диапазонами работы и точностью не хуже 0.5% внутри всех диапазонов. Для упрощения схемотехники в верхнем диапазоне (20-60 А) могут включены в параллель два источника тока 10-30 А.

2). Рисунок справа. Режим импульсного тока. При неизменном общем токе в указанном выше диапазоне (от 1 до 60 А) коэффициент заполнения должен меняться, скажем, в первом приближении от 10-15 до 100%. Скажем, восьмибитный сдвиговый регистр с бегущей 1 и RS триггер с коммутируемыми входами устроит.
Частота рабочая - от 10 до 100 кГц. Соответственно при заполнении 12,5% (1/8 периода) при токе через ячейку импульсный ток составит 8*60 ~ 500 А. Минимальное время такого импульса - около микросекунды.

Вопрос: возможно это недорого реализовать???
Допустим транзисторы что-то типа irfs7430 много. Управление какое для достижения разумного времени включения/выключения - все-таки 15 000 пф по входу немало...
И фильтрацию импульсного сигнала на источнике тока (условно показан конденсатор-электролит) - чем обеспечить? Емкость на вскидку должна быть десятки тысяч микрофарад при частоте под мегагерц и токе 500 А - вызывает вообще вопрос о существовании такого...
iosifk
Цитата(propeller24 @ Feb 5 2016, 11:11) *
2). Рисунок справа. Режим импульсного тока. При неизменном общем токе в указанном выше диапазоне (от 1 до 60 А) коэффициент заполнения должен меняться, скажем, в первом приближении от 10-15 до 100%. Скажем, восьмибитный сдвиговый регистр с бегущей 1 и RS триггер с коммутируемыми входами устроит.
Частота рабочая - от 10 до 100 кГц. Соответственно при заполнении 12,5% (1/8 периода) при токе через ячейку импульсный ток составит 8*60 ~ 500 А. Минимальное время такого импульса - около микросекунды.

Вопрос: возможно это недорого реализовать???

Так это цифры для однофазного...
А при 12 фазах 500/12 - и уже не так страшно...
Пульсации - 100 кГц * 12...
При 24 фазах детальки будут еще более мелкие. Главное, чтобы микросхемы контроллеров управляли силовыми транзисторами напрямую...
Ну да, будет больше мелких деталей, ну так и их легче достать и смонтировать.
Tanya
Цитата(propeller24 @ Feb 5 2016, 11:11) *
Похоже тема проходит все-таки не по начинающим...

Что в итоге необходимо:

Обеспечить исследование физикохимических процессов в электрохимической ячейке. С высокой точностью и воспроизводимостью, не хуже 0.5 % во всем диапазоне токов и напряжений.
.
Особенность процесса - точная стабилизация тока через ячейку.




Емкость на вскидку должна быть десятки тысяч микрофарад при частоте под мегагерц и токе 500 А - вызывает вообще вопрос о существовании такого...

Берете много (считайте сами) транзисторов КТ972 (дешевые!) с резисторами в эмиттерной цепи. После резисторов - шунт на землю.
С шунта - на ОУ, управляющий транзисторами. Получится источник тока. И импульсный, если на вход ОУ подавать импульсы.
Непонятно, зачем нужен конденсатор, о котором Вы говорите.
Соответствующий (трехфазный) трансформатор с выпрямителем. С переключаемыми обмотками. Или впереди автотрансформатор.
propeller24
Спасибо Tanya.
Это сделано давно уже.
Но энерговыделение под киловатт. Хотелось бы малорассеивающую схему - а это уже переключательное импульсное решение.

Спасибо iosifk
Средний ток 60 А, в импульсе при коэффициенте заполнения 1/8 - 500 А.
Многофазная не катит. Сам постоянный ток сформировать 60 А - похоже лучше многофазная схема; а вот далее надо накопить на конденсаторе и со скважностью 8 выдать в нагрузку 500 А.
Tanya
Цитата(propeller24 @ Feb 5 2016, 14:04) *
Спасибо Tanya.
Это сделано давно уже.
Но энерговыделение под киловатт. Хотелось бы малорассеивающую схему - а это уже переключательное импульсное решение.

Тогда непонятно, почему Вы не рисуете дроссель. Я-то поняла так, что Вам нужен зачем-то именно импульсный ток через ячейку.
Если на транзисторах оставить вольт 5, то будет 300 ватт. Слабенькая струйка воды унесет их легко.
Plain
Готовая схема, собираемая из любых опилок, Вам давно предоставлена — точные 500 А и в импульсе, и постоянно, она выдаст без проблем, а на Рис.2 изображено только насилие над конденсатором, транзистором и БП — никакого иного смысла в этом нет, особливо нет пресловутого "точно заданного и контролируемого импульсного тока 500 А ±0% в нагрузку", потому что импульсный ток в этой цепи заканчивается на конденсаторе, а в нагрузку идут всё те же постоянные 60 А.
propeller24
Прошу прощения, ввел всех не посмотрев на то что намалевал, в заблуждение crying.gif .

Каюсь.

Естественно, второй рисунок выглядит так.



Ток импульсный через транзистор - 500 А при заполнении 1/8 периода. Средний ток до 60 А.

Емкость должна быть в районе тысяч-десятков тысяч микрофорад. Частота повторения импульсов - от 10 до 100 килогерц.
Plain
Вашу ошибку мы и так поняли, но это ничего не меняет — никакого калиброванного тока 500 А данная схема выдать не способна.

Если я правильно понял, напряжение нагрузки меняется сравнительно медленно, а значит, можно просто купить готовый 3-киловаттный БП и допилить его до гибридного источника тока добавкой линейного пострегулятора на мешке биполярных транзисторов и соответствующей переделкой штатной ОС, т.е. чтобы БП поддерживал на пострегуляторе фиксированное напряжение порядка 0,5...1 В.
propeller24
Согласен. Это наш 2 вариант sm.gif

Мечтается об более изящном решении...
Herz
Цитата(propeller24 @ Feb 5 2016, 20:51) *
Согласен. Это наш 2 вариант sm.gif

Мечтается об более изящном решении...

Вопрос теперь в том, что Вы называете изяществом.
propeller24
Вот второе аналоговое решение. Как предлагала уважаемая Tanya.



Здесь не стоит обращать внимание на DA902/R901 (использовано для отладки; в реальности сигнал опоры подается с 16 битного ЦАП).

При токе 10 А рассеиваемая мощность составляет почти 300 Ватт на силовом транзисторе. Применение Дарглинтоновского транзистора... как вариант, не очень нравится.
Подключение последовательно резисторов для уменьшения рассеиваемой мощности на транзисторе - вариант, но общая мощность никуда не девается.

НЕКРАСИВО.

Примечание: такая схема на полевых транзисторах не очень хорошо себя ведет при малых напряжениях, менее 5 В сток исток. Может возбудиться из-за нелинейностей, свойственных транзистору.


Для 60 А рассеиваемая мощность 1.5 киловатта.
Herz
Цитата(propeller24 @ Feb 6 2016, 07:23) *
Вот второе аналоговое решение. Как предлагала уважаемая Tanya.

Для 60 А рассеиваемая мощность 1.5 киловатта.

Совершенно непонятно, для чего Вы это привели. Просто мусор. Я Вам по секрету скажу: если входное напряжение ещё увеличить, рассеивая мощность станет ещё больше.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.