Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Multisim 12 не корректно моделирует раскачку катушки
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Моделирование и Анализ Силовых Устройств – Power Supply Simulation
misyachniy
Решил смоделировать схему раскачки катушки и измерения времени спада.
В начале промоделировал только раскачку, R3 и схема справа от него не участвовала.
Выброс на стоке транзистора достигал 400 вольт.
Присоединил R3 и диоды. Выброс упал до 300.

Присоединил ОУ - схема идет в разнос, моделирование рисует размах в мегавольты и моделирование останавливается.
После автоматического поиска решения, опять то же самое.

Прикладываю сам проект.

Може более новый Multisim поставить?
Smoky
Уверяю вас, Multisim тут не виноват. Диодами через R3 вы создаёте дополнительную нагрузку на катушку. Выброс напряжения на входе U1A будет выше напряжения его электропитания, и т.д.
misyachniy
Цитата(Smoky @ Feb 23 2016, 07:21) *
Уверяю вас, Multisim тут не виноват. Диодами через R3 вы создаёте дополнительную нагрузку на катушку. Выброс напряжения на входе U1A будет выше напряжения его электропитания, и т.д.


Вы уверены, что с помощью превышения входного сигнала на входе ОУ, можно на выходе ОУ получить напряжение больше, чем напряжение питания ОУ.
ZVA
Цитата(misyachniy @ Feb 22 2016, 18:11) *
... измерения времени спада...

применить AD822 и изменить немного схему. С твоим ОУ у меня тоже не заработало.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Smoky
Цитата(misyachniy @ Feb 23 2016, 22:57) *
Вы уверены, что с помощью превышения входного сигнала на входе ОУ, можно на выходе ОУ получить напряжение больше, чем напряжение питания ОУ.


Нет, я хотел сказать что схема не корректна...
tyro
Цитата(misyachniy @ Feb 23 2016, 19:57) *
Вы уверены, что с помощью превышения входного сигнала на входе ОУ, можно на выходе ОУ получить напряжение больше, чем напряжение питания ОУ.

В симуляторах такое случается sm.gif.
Не силен в мультисиме, но что "измеряет" осциллограф?
TSerg
Цитата(tyro @ Feb 24 2016, 08:29) *
но что "измеряет" осциллограф?


Вот именно.
misyachniy
Цитата(ZVA @ Feb 24 2016, 00:24) *
применить AD822 и изменить немного схему. С твоим ОУ у меня тоже не заработало.


AD822 допускает работу от однополярного источника.
Может по этому не хочет моделировать?

AD822 в 10 раз дороже.
tyro
Цитата(misyachniy @ Feb 24 2016, 19:34) *
AD822 допускает работу от однополярного источника.
Может по этому не хочет моделировать?

Так схемы разные sm.gif.
Ваша с положительной ОС, а у ZVA диф.усилитель.
Поставьте свой ОУ в его схему, может и заработает. Модели ОУ могут быть разного уровня, и сигнал на выходе вполне может быть больше питания ( в симуляторе), я не шутил.
ZVA
Цитата(misyachniy @ Feb 24 2016, 18:34) *
AD822 в 10 раз дороже.

так всегда. как мед так и ложку подавай.
Хорошо что винда удаляет файлы в корзину. извлек модель из мусорки. поставил LM358, работает.

Хотя простое решение от ув. Plain делает все эти телодвижения бессмысленными.
misyachniy
Цитата(ZVA @ Feb 24 2016, 23:52) *
Хотя простое решение от ув. Plain делает все эти телодвижения бессмысленными.

Сегодня не было времени протестировать, то что насоветовали здесь.

Мне сигнал нужно завести в микроконтроллер 3,3В.
Нужно еще в схему Plain ограничение напряжения добавить.
Кроме того не понятно как быстро транзистор будет отслеживать спад.

В планах у меня вытравить печатную плату под макет и потестировать.
Перепаять вытравленную схему с ОУ на схему с транзистором легче чем наоборот.
ZVA
Цитата(misyachniy @ Feb 25 2016, 18:47) *
...Нужно еще в схему Plain ограничение напряжения добавить.

это просто, резистор R5 заменить на два поледовательно включеных 6,8К и 2,4К, а среднюю
точку на процессор.
Цитата
Кроме того не понятно как быстро транзистор будет отслеживать спад.

лучше чем планируемая связка ОУ + компаратор. ИМХО.
Хотя все зависит от цели измерения времени спада тока. Мне она не известна.
Макет для чего?
Plain
PNP здесь просто источник тока порядка 6 мА, так что для преобразования в 3,3 В достаточно R5 уменьшить до 620 Ом.
misyachniy
Попытался свести мысли и вопросы вместе.
Что получилось, смотрите в архиве.

Пункты 1..5 - размышления к постановке вопроса (перед стартом топика).
6 - то что нужно получить в итоге.
7 - проверка предложеннных решений.
8 - новые (или извечные ;-) вопросы.

Plain
На схеме из первого сообщения темы первый ОУ изображён триггером Шмитта с постоянно лежащим в нуле выходом, поэтому я и предложил заменить его одним транзистором, с радикальным улучшением состояния схемы до рабочего, а оказывается, от первого каскада Вы по какой-то неведомой причине ожидали, во-первых, просто усиления, а во-вторых, ровно в 1000 раз — это всё, что мне первый и последний раз удалось понять из прикреплённого Вами текстового файла, потому как, с большим приветом от Билла Гейтса, никаких картинок безопасный интернет-просмотрщик в нём выявить не смог.
tyro
Как я понял, ТС интересует "хвост" спада эдс, т.е. начиная с момента, когда она становится меньше напряжения открытия ограничивающих диодов на приложенной в первом посте схеме.
Поскольку, имхо, ТС не очень силен в аналоговой схемотехнике, то не обратил внимания, что в исходнике (откуда бралась схема), организовано дополнительное питание для ОУ на LT1054. И соответственно аналоговая земля для ОУ совсем не цифровая и его вариант схемы бяка sm.gif.
misyachniy
Перевел документ в PDF.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.