Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Брак заказа в pselectro.ru, не отвечают по почте
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Изготовление ПП - PCB manufacturing > PS-Electro
DesignerPCB
Здравствуйте уважаемые формучане!

Заказывал платы в pselectro, с другими не работал.
На этот раз мне не повезло, все платы которые сделал электроконнект оказались в браке.

Плата 4-х слойка, есть сквозные и глухие отверстия. Класс сложности Б, рекомендации по диаметру ПП были выполнены, тем не менее насильно уменьшили толщину фольги (18 мкм вместо 35), а также уменьшена толщина платы с 1мм до 0,8.

Выставили счет со сроком изготовления ДО 24 дней! (менеджер Никонов)
После беседы по телефону, другой менеджер (Елена) выставила другой счёт на 1000 рублей больше со сроком 14 дней.
Меня устроило, оплатил второй счет.

После этого прождал как положено все дни, захожу в отслеживание заказов: все в браке.
При этом ни писма в почте, ни телефонного звонка - НИЧЕГО!

В результате пришлось раскошелиться звонком в Новосибирск, связался с Никоновым, он объяснил что намеряны плату делать до потери пульса.
Даже со второй попытки говорит, могут не сделать.

В общем подставили и прокатили по-полной: не уложились в обещанный срок 14 дней, задрали цену за срочность изготовления и теперь вообще на писма не отвечают.

В письме задал вопросы о дате окончания изготовления платы со второй попытки. И написал, что третий раз переделывать не надо и потребую возврат денег.

А в ответ - тишина............. 1111493779.gif

Тратиться на звонки я не собираюсь.

Знающие, подскажите как грамотно повести в этой ситуации?
Как затребовать возврат денег, если второй раз у них не выйдет?
Как отбить добавку на срочность?

У кого-нибудь есть опыт по возврату денег?

Заказывал как частное лицо.

Понял что плата им не по зубам, так зачем брались тогда? Я не собираюсь ждать готовую плату пока у меня волосы не поседеют!

Получается, что pselectro.ru варится в собственном соку и гнёт свою линию.
А на клиентов(ч/л) плевать с высокой башни, раз игнор по почте пошёл.
gte
Цитата(DesignerPCB @ Apr 8 2016, 16:17) *
Тратиться на звонки я не собираюсь.

Знающие, подскажите как грамотно повести в этой ситуации?
Как затребовать возврат денег, если второй раз у них не выйдет?
Как отбить добавку на срочность?
У кого-нибудь есть опыт по возврату денег?

Не хотите тратится на звонки, потратьтесь на юриста.
Здесь юристов нет.


agregat
Позвоните, узнайте вежливо, когда получите заказ. И также голосом узнайте про возврат надбавки за срыв сроков. Все.
DesignerPCB
Участников попрошу перечислить надёжные фирмы по изготовлению печатных плат с такими характеристиками:

1) 4 слоя
2) переходные отверстия сквозные и глухие(сверление на слоях: 1-2, 3-4, 1-3, 2-4): диаметр отверстия 0,25 мм, толщина пояска 0,2 мм
3) переходные отверстия иногда пересекаются, если на разных слоях
4) толщина дорожки/зазор: от 0,2 мм

"Резонит" отказал в выполнении заказа.
twix
У Вас задание на плату содержит грубые ошибки, переходные по вертикали не должны пересекаться, а требования несбалансированы.
То есть Вы закладываете трассу зазор по низкому классу но при этом переходные по высокому классу.
Вам нужно поконсультироваться со специалистами сопровождения производства, если скорректировать Резонит справится с Вашей платой.
И качество плат 4 слоя у них неплохое, проверено.
АВИВ-Групп
Цитата(twix @ Apr 9 2016, 11:46) *
У Вас задание на плату содержит грубые ошибки, переходные по вертикали не должны пересекаться, а требования несбалансированы.
///////
И качество плат 4 слоя у них неплохое, проверено.

Сделайте сквозные отверстия или оставьте 1-2,3-4 - резонит справится.
DesignerPCB
Со второй попытки из 180 плат исправных вышло 7 штук. Так как мне надо меньше, то я рад, что Электроконнекту удалось сделать платы! sm.gif Буду надеятся, что платы действительно окажутся рабочими! А неустойку за срочность вычтут из следующего заказа.

Вот они, переходные отверстия: глухие и сквозные(плата с размером монету 1 Рубль):


Иногда во имя миниатюризации приходится усложнять требования к via.
Kabdim
Мне почему-то кажется что и pselectro в следующий раз будет отсекать заказы со столь странными требованиями на стадии проверки проекта. Как и Резонит.
DesignerPCB
Цитата(Kabdim @ Apr 15 2016, 09:36) *
Мне почему-то кажется что и pselectro в следующий раз будет отсекать заказы со столь странными требованиями на стадии проверки проекта. Как и Резонит.

Не будут отсекать.
Поинтересовался в чем были трудности, ответили, что загвоздка была в меднении плат с глухими(!) отверстиями + были неполадки с оборудованием, на данный момент техпроцесс в отладочном режиме.
Срок таких плат будет не менее 20 суток даже если тип заказа сверх-срочный.

Вчера прозвонил вручную одну из семи плат, которые пришли: к счастью без ошибок по КЗ и неконтакту. rolleyes.gif
MapPoo
Цитата(DesignerPCB @ Apr 15 2016, 10:57) *
Иногда во имя миниатюризации приходится усложнять требования к via.

Если не секрет, то, за сколько в итоге произвели? (цена и время интересны)
Это ведь по HDI с микровиа идет?
rloc
Цитата(DesignerPCB @ Apr 9 2016, 11:08) *
2) переходные отверстия сквозные и глухие(сверление на слоях: 1-2, 3-4, 1-3, 2-4): диаметр отверстия 0,25 мм, толщина пояска 0,2 мм

Как разработчик советую прислушаться к совету:
Цитата(АВИВ-Групп @ Apr 11 2016, 15:40) *
Сделайте сквозные отверстия или оставьте 1-2,3-4 - резонит справится.

1-3, 2-4 - потенциальный источник проблем, на FR4 невозможно гарантировать качество таких соединений.
Цитата(DesignerPCB @ Apr 15 2016, 10:57) *
Со второй попытки из 180 плат исправных вышло 7 штук. Так как мне надо меньше, то я рад, что Электроконнекту удалось сделать платы! sm.gif Буду надеятся, что платы действительно окажутся рабочими!

Якобы "годные" платы в один прекрасный момент могут подвести, и это не вина производителя.

Нужна миниатюризация, переходите на LTCC, возможны любые комбинации переходных.
sch
Постоянно делаем в Электроконнекте 4-слойки с глухими 1-2 и 3-4. Проблем, как правило, не возникает. Хотя последние пару месяцев единичных плат в мультизаготовке, помеченных как брак, приходило чуть больше обычного, просто доделывают потом и высылают.
DesignerPCB
Если не секрет, то, за сколько в итоге произвели? (цена и время интересны)
Месяц без одной недели.

Это ведь по HDI с микровиа идет?
Не понял вопрос. Что есть HDI в данном случае? Внятного в интернете не нашёл.

Постоянно делаем в Электроконнекте 4-слойки с глухими 1-2 и 3-4
У меня ещё 1-3 и 2-4.

Вот что вышло, всё работает исправно:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
DesignerPCB
Тему можно переименовать "позитивный опыт...", а pselectro - молодцы! santa2.gif
U880
Цитата(DesignerPCB @ May 4 2016, 14:21) *
Тему можно переименовать "позитивный опыт...", а pselectro - молодцы! santa2.gif

это смотря как поставить ударение
на первый слог или на последний
(добры) мо-лодцы
или
молодц-цы как ....
DesignerPCB
Цитата(U880 @ May 6 2016, 15:14) *
это смотря как поставить ударение
на первый слог или на последний
(добры) мо-лодцы
или
молодц-цы как ....


один фиг: отлично справились с заказом, чем и доволен rolleyes.gif
DesignerPCB
Сдержали слово, изготовление платы, которая ниже, обошлось бесплатно(за счет средств со старого заказа):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
U880
Цитата(DesignerPCB @ May 31 2016, 11:50) *
Сдержали слово, изготовление платы, которая ниже, обошлось бесплатно(за счет средств со старого заказа):


а че за желтизна вокруг переходных отвертстий некруглой формы
это точно pselectro?
на кустарное производство похоже
Den64
Цитата(U880 @ Jun 1 2016, 14:27) *
а че за желтизна вокруг переходных отвертстий некруглой формы

Где эта желтизна не круглой формы? То ли я слепой то ли лыжи не едут...
Kabdim
Если правильно понял вопрос, то это выглядит как просвечивающее иммерсионное золото, после покрытия отверстий маской.
DesignerPCB
По поводу желтухи не понял, если не трудно покажите стрелкой на рисунке что имеется ввиду.
А то что на внутренних слоях ширина зазора плавает - пофиг, главное чтобы был не меньше чем было задано без разрыва на куски разумеется.

Несколько лет назад был случай кода зазор на переходных отверстиях делил внутренний полигон и часть схемы оставалась без контакта (там где внутренняя плоскость режется на узкие места, а via перебивает тонкий перешеек)
U880
..
DVF
Я так полагаю, что выполняя такие заказы PS-Electro получает опыт.
U880
Цитата(DVF @ Aug 11 2016, 16:23) *
Я так полагаю, что выполняя такие заказы PS-Electro получает опыт.

не получает а делает опыты на живых клиентах
стерпят - еще закажут
Barklay
Опыт – штука взаимная.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.