Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Поиск программы для создания фотошаблона поликоровых плат
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development
serega_sh____
Подскажите или наведите на путь истины.
Имею генератор изображений, который требуется восстановить. Такие генераторы в советское время были очень распространены для создания ФШ методом микрофотонабора. Там раздвигаются шторки для засвета требуемого квадратика и потом поочереди засвечиваются все требуемые области ФШ.

Формат данных для этого станка:

....Х(координата)Y(координата)W(высота квадратика)H(длинна квадратика)A(угол на который повернуть);.....

Формат очень похож на формат от станка ЧПУ, только задаются не вектор а квадратик засветки.

Наши программисты пытались делать конвертер с dxf, и dwg на этот формат, но там косяк на косяке. А технологи требуют, чтоб такой конвертер был простой и надёжный. Может есть уже готовые продукты и не стоит изобретать велосипед.... И может не стоит городить своё. Может есть готовое????.....
SSerge
Ничего не понял. Кто на ком стоял?
Mef
Цитата(serega_sh____ @ Apr 16 2016, 17:01) *
Подскажите или наведите на путь истины.
Имею генератор изображений, который требуется восстановить. Такие генераторы в советское время были очень распространены для создания ФШ методом микрофотонабора. Там раздвигаются шторки для засвета требуемого квадратика и потом поочереди засвечиваются все требуемые области ФШ.

Формат данных для этого станка:

....Х(координата)Y(координата)W(высота квадратика)H(длинна квадратика)A(угол на который повернуть);.....

Формат очень похож на формат от станка ЧПУ, только задаются не вектор а квадратик засветки.

Наши программисты пытались делать конвертер с dxf, и dwg на этот формат, но там косяк на косяке. А технологи требуют, чтоб такой конвертер был простой и надёжный. Может есть уже готовые продукты и не стоит изобретать велосипед.... И может не стоит городить своё. Может есть готовое????.....


Просто интересно, а почему вдруг спустя столько лет Вы пытаетесь снова что-то делать на этом станке (как он еще жив то остался)?
serega_sh____
Цитата(SSerge @ Apr 16 2016, 18:49) *
Ничего не понял. Кто на ком стоял?

Имею станок - генератор изображения для создания фотошаблона. Мне нужно сделать или найти программу которая будет делать управляющую программу для этого станка.
Входные данные для этой программы: данные проектирования из CADов (dxf, dwg, gerber, CAM и т.д.)
Выходные данные с этой программы: файл управления станком.

В качестве пояснения: если смотреть выходной файл через блокнот, то можно увидеть, что эта программа создает квадратик который расставляет для засветки требуемых областей.

Цитата(Mef @ Apr 16 2016, 21:33) *
Просто интересно, а почему вдруг спустя столько лет Вы пытаетесь снова что-то делать на этом станке (как он еще жив то остался)?

имеем немца. Немец проработал гарантийный срок + полгода и сломался. лазер сдох. Теперь поликоровый цех почти стоит. Стоит почти месяц. На чужих ФШ работать неудобно. Надо для повышения надёжности сделать резервирование, ведь этот СССРовский станок работал 50 лет и ещё проработает столько же. biggrin.gif biggrin.gif

Вот я и спрашиваю, может есть что то из готового для подготовки управляющих программ...
Yuri Potapoff
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(serega_sh____ @ Apr 17 2016, 07:00) *
имеем немца. Немец проработал гарантийный срок + полгода и сломался. лазер сдох.


а что мешает заменить лазер. поставщик не умеет это делать?

или по старой русской привычке покупали подешевле у помойки, завозившей нелегально в обход официального представителя?


а нужный вам софт мы перестали продавать 15 лет назад
serega_sh____
Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 17 2016, 11:17) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
а что мешает заменить лазер. поставщик не умеет это делать?
или по старой русской привычке покупали подешевле у помойки, завозившей нелегально в обход официального представителя?
а нужный вам софт мы перестали продавать 15 лет назад

Покупали нормально и легально. Проработал гарантийный срок. Но как то неожиданно испортился. Да и вы наверно знаете стоимость лазера. А такие деньги "сразу тут" и "здесь" и "сегодня" не валяются.

Да эта самая программа... А как такая программа называлась? Может что то можно поспрашивать у гугла? А то я не вкурсе и незнаю как она называется...
Alex Ko
А как называется дивайс? В своё время, на старой работе мы для подобного дивайса (Эмма-80, если память не изменяет или типа того) на старой работе закупили 2 ленточных магнитофона и программу для конвертирование для него DXF-файлов.. Но сработало это для пары изделий, а потом нашли в Раменском (РПКБ, если не ошибаюсь) программиста с таким генератором, и он сам конвертировал DXF (да и герберы, вроде) и выдавал уже готовую продукцию..
zzzzzzzz
Фотопостроитель, скорее всего, 559?
Программа называется VIDON. Работала под DOS. С защитой от нелегального использования.
Ест форматы *.sou
Выдает *.pat Его ест 559.

*.sou можно получить из утилиты gds2sou
*.gds - в любом топологическом редакторе для рисования микросхем. Например, Tanner L-Edit, который имеет импорт *.dxf

На нелегкий путь ступили Вы ...

Тут был пользователь baumanets (пардон, если переврал). Он предлагал сквозной пакет под такую задачу. Поищите по форуму.
Yuri Potapoff
http://zakupki.rosatom.ru/1411110470489
baumanets
Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 19 2016, 20:37) *


Я ответил автору темы.
Речь идёт об установках типа ЭМ-559, ЭМ-5009 содранных с прототипов MANN в 70-е.

Программа у меня дешевле более чем в 2 раза.
Плюс на базе САПРа делал автоматическую генерацию КД на Autolisp:
1) Габаритного чертежа
2) Шаблона рабочего
3) Разварки кристалла на корпус

Кому интересно - стучите в личку.

Кому нужно лазеры починить для такого оборудования - тоже стучите в личку.
Друг у меня спец по лазерной технике (Москва). В подмосковье газовые лазеры перекачивают.
serega_sh____
Цитата(baumanets @ Apr 21 2016, 17:50) *
Я ответил автору темы.

Дмитрий и Юрий, а так же все остальные участники форума.
Я прошу прощения что долго не отвечал, просто был занят на восстановлени системы. Сегодня мы выбрасываем магнитофон. Раскурили протокол магнитофона, сделали эмулятор и быстренько делаем прошивку для магнитофона от этого станка.

Большое спасибо, что дали столько полезной информации. Теперь мы знаем чего хотим и где это есть.
По поводу программы: деньги имею не я. Я довёл Ваше предложение до своих заинтересованных босов. Со своим мнением: что если платить программисту чтоб он написал простенькую программу конфертации, то он будет работать более 3-х месяце, а это значит, что на ЗП потратим больше чем уже готовое предложение от baumanets.
Ну и понятно что производитель станка будет предлагать своё ПО. Порядок цен тоже ясен.

После завершения наших исследований и работ в этой теме напишу отчет.

Большое спасибо.
zzzzzzzz
Будете покупать конвертер - требуйте исполнения тестового задания. Сложного. И тщательно проверяйте полученный результат. Ибо часто присутствуют ошибки и глюки, так как не всё так просто - алгоритм разбиения на прямоугольники (экспозиции) не для слабых умов.

И, что самое - вам нужно же интерфейс фотопостроителя заменить. Избавиться от флоппи, и подключить напрямую комп. За это деньги и берут, в основном.
baumanets
Цитата(zzzzzzzz @ Apr 22 2016, 11:20) *
Будете покупать конвертер - требуйте исполнения тестового задания. Сложного. И тщательно проверяйте полученный результат. Ибо часто присутствуют ошибки и глюки, так как не всё так просто - алгоритм разбиения на прямоугольники (экспозиции) не для слабых умов.

Ну так пришлите заданьице, если хотите увидеть, как программа работает?
zzzzzzzz
Цитата(baumanets @ Apr 22 2016, 13:50) *
Ну так пришлите заданьице, если хотите увидеть, как программа работает?
У меня свой отработанный маршрут при возникновении подобных задач. Мне такой конвертер не нужен. Я здесь лишь помог ТС сориентироваться. Задания дать не могу - все они коммерческие.
serega_sh____
Цитата(zzzzzzzz @ Apr 22 2016, 12:20) *
И, что самое - вам нужно же интерфейс фотопостроителя заменить. Избавиться от флоппи, и подключить напрямую комп. За это деньги и берут, в основном.

А мы то дураки договорились только про магнитофон.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Придётся потом ещё раз договариваться на флопик. А потом уж и на большое... Так сказать замахнуться...
baumanets
Цитата(serega_sh____ @ Apr 22 2016, 19:50) *
А мы то дураки договорились только про магнитофон.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Придётся потом ещё раз договариваться на флопик. А потом уж и на большое... Так сказать замахнуться...

Если протокол обмена шины устройства известен и адресное пространство устройства - можно хоть USB поддержку сделать с интерактивной отрисовкой процесса набора на современном железе.
В том же САПР Proteus готовые решения есть.
На любом микроконтроллере. Я, например делал себе для души управление древним синтезатором Лель 22 посредством USB-МИДИ.
serega_sh____
Цитата(baumanets @ Apr 22 2016, 21:56) *
Если протокол обмена шины устройства известен и адресное пространство устройства - можно хоть USB поддержку сделать с интерактивной отрисовкой процесса набора на современном железе.
В том же САПР Proteus готовые решения есть.
На любом микроконтроллере. Я, например делал себе для души управление древним синтезатором Лель 22 посредством USB-МИДИ.

Ну наше оборудование почти живое. На него даже иногда пытаются работать. А это нам очень сильно упрощает жизнь. Мы восстановили протокол записи/воспроизведения. Мафон мы сегодня наконец то победили. Записывающий комп - полностью идентифицирует его как магнитофон. Ну есть косяки, но главное что пишет, читает и не видит подмены. Графический интерфейс щас будем делать. Эмулятор магнитофона сделали на FTDI USB-прямые ноги + регистр сдвига для расширения шины данных.

Когда будем подключаться, мы конечно сделаем рассечку протокола обмена советского компа и принтера. ВСЕМ ВАМ - ещё раз спасибо, теперь есть информация о родительсой особи и потомках. Уже нашли несколько интересных документов с протоколами обмена. Но это потом. Пока занимаемся эмулятором. Цех стоит.
Мы хоть таким раньше не занимались, но вроде получается.
baumanets
Цитата(serega_sh____ @ Apr 22 2016, 21:34) *
Ну наше оборудование почти живое. На него даже иногда пытаются работать. А это нам очень сильно упрощает жизнь. Мы восстановили протокол записи/воспроизведения. Мафон мы сегодня наконец то победили. Записывающий комп - полностью идентифицирует его как магнитофон. Ну есть косяки, но главное что пишет, читает и не видит подмены. Графический интерфейс щас будем делать. Эмулятор магнитофона сделали на FTDI USB-прямые ноги + регистр сдвига для расширения шины данных.

Когда будем подключаться, мы конечно сделаем рассечку протокола обмена советского компа и принтера. ВСЕМ ВАМ - ещё раз спасибо, теперь есть информация о родительсой особи и потомках. Уже нашли несколько интересных документов с протоколами обмена. Но это потом. Пока занимаемся эмулятором. Цех стоит.
Мы хоть таким раньше не занимались, но вроде получается.


Что-то от Вас нет давно новостей. Есть успехи?
serega_sh____
Цитата(baumanets @ Jun 9 2016, 12:31) *
Что-то от Вас нет давно новостей. Есть успехи?

Ну дополню свой прошлый пост.
А ПО станка оказалось очень капризным к неправильным символам. На рабочем месте мы проделывали несколько алгоритмов записи, вплоть до алгоритма - задолбали (т.е. многократного повторения посылки, пока станок не проглатывал как есть). Основная проблема которая нас мучала - контрольные суммы. Ведь в алгоритме заложен тройной контроль правильности (продольная, поперечная, циклическая). В итоге перерыв всё что можно пришлось делать правильно. Вот без этой бумажки мы бы не смогли сделать эмулятор магнитофона.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сегодня - Основное запустили. Станок оживили. Этот прошедший месяц/два занимались мелкими косяками в программах. В цехе уже не могут работать без нашей проги. Все по эмулятору довольны. Осталось совсем чуток -сделать предварительный просмотр данных ФШ, чтоб оператор видел, что отпечаталось. И на этом с эмулятором закончим.

А по поводу программы. Мы большие планы не строим, чтоб программа пережёвывала любые форматы. А решили сконцентрироваться на одном, т.е. dxf. Пока сделали читалку dxf. Эта читалка читает примитивы dxf. Эта читалка пережёвывает почти все известные программы по созданию dxf.

А дальше пока всё... Дальше работаем. Теперь аварийности уже нет и Мы понемногу и в свободное время будем делать. Создание программы будет чуток медленнее. В удовольствие. sm.gif
baumanets
Цитата(serega_sh____ @ Jun 15 2016, 12:19) *
Ну дополню свой прошлый пост.
А ПО станка оказалось очень капризным к неправильным символам. На рабочем месте мы проделывали несколько алгоритмов записи, вплоть до алгоритма - задолбали (т.е. многократного повторения посылки, пока станок не проглатывал как есть). Основная проблема которая нас мучала - контрольные суммы. Ведь в алгоритме заложен тройной контроль правильности (продольная, поперечная, циклическая). В итоге перерыв всё что можно пришлось делать правильно. Вот без этой бумажки мы бы не смогли сделать эмулятор магнитофона.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сегодня - Основное запустили. Станок оживили. Этот прошедший месяц/два занимались мелкими косяками в программах. В цехе уже не могут работать без нашей проги. Все по эмулятору довольны. Осталось совсем чуток -сделать предварительный просмотр данных ФШ, чтоб оператор видел, что отпечаталось. И на этом с эмулятором закончим.

А по поводу программы. Мы большие планы не строим, чтоб программа пережёвывала любые форматы. А решили сконцентрироваться на одном, т.е. dxf. Пока сделали читалку dxf. Эта читалка читает примитивы dxf. Эта читалка пережёвывает почти все известные программы по созданию dxf.

А дальше пока всё... Дальше работаем. Теперь аварийности уже нет и Мы понемногу и в свободное время будем делать. Создание программы будет чуток медленнее. В удовольствие. sm.gif

Если не осилите - всегда готов продать свою разработку. cool.gif
Roman_msk
Добрый день,
тема еще актуальна?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.