Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Реализация NIOS II в ASIC
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Системы на ПЛИС - System on a Programmable Chip (SoPC)
Zwerg_nase
Уважаемые коллеги,

Имеется ли у кого-нибудь опыт по переносу FPGA проекта с NIOS II в ASIC. Конкретно меня интересует процесс портирования NIOS II. Альтера в своих документах кивает на Synopsys http://news.synopsys.com/index.php?s=20295&item=122862. Synopsys на конкретные вопросы не отвечает пока.
des00
для асика, ИМХО лучше взять нормальный АРМ
Zwerg_nase
Цитата(des00 @ Jun 24 2016, 19:25) *
для асика, ИМХО лучше взять нормальный АРМ

ИМХО, вопрос неоднозначный. Лицензия для Cortex-M0 стоит сейчас $40K плюс роялти за каждый чип. Хотелось бы узнать во сколько обойдётся NIOS II, если его вообще кто-то (Synopsys?) ещё лицензирует.
des00
Цитата(Zwerg_nase @ Jun 24 2016, 23:35) *
ИМХО, вопрос неоднозначный. Лицензия для Cortex-M0 стоит сейчас $40K плюс роялти за каждый чип. Хотелось бы узнать во сколько обойдётся NIOS II, если его вообще кто-то (Synopsys?) ещё лицензирует.

Когда то давно обсуждалась эта тема. Текущие цены не знаю, но NIOS сильно заточен под архитектуру ПЛИС ALTERA, примененные в нем решения, для асиков не оптимальны. ЕМНИП идет он не в сорцах, а переводить фпга нетлист в асик, сомнительное удовольствие. ИМХО стоить это будет не намного дешевле арма, а по функционалу.... Хотите дешевле, возьмите LEON2 или OPEN RISC
embddr
Цитата(Zwerg_nase @ Jun 24 2016, 16:43) *
Конкретно меня интересует процесс портирования NIOS II


Мы используем niosII в asic. Конкретно я этим не занимаюсь, но могу сказать, что портируется не сложно - ребята даже написали специальный скрипт, который автоматически патчит исходники (да, niosII в исходниках).
Сколько оно стоит не скажу, потому что не знаю. А если бы знал, то тоже не сказал бы, потому что коммерческая тайна. Ну и для каждого покупателя цена своя.
AVR
Цитата(Zwerg_nase @ Jun 24 2016, 19:35) *
ИМХО, вопрос неоднозначный. Лицензия для Cortex-M0 стоит сейчас $40K плюс роялти за каждый чип. Хотелось бы узнать во сколько обойдётся NIOS II, если его вообще кто-то (Synopsys?) ещё лицензирует.

Почему не https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenRISC и, если не секрет, зачем понадобилось делать свой ASIC? Насколько это дорогое удовольствие?
Zwerg_nase
Цитата(embddr @ Jun 30 2016, 07:20) *
Мы используем niosII в asic. Конкретно я этим не занимаюсь, но могу сказать, что портируется не сложно - ребята даже написали специальный скрипт, который автоматически патчит исходники (да, niosII в исходниках).
Сколько оно стоит не скажу, потому что не знаю. А если бы знал, то тоже не сказал бы, потому что коммерческая тайна. Ну и для каждого покупателя цена своя.

Cпасибо за эту информацию. А я правильно понял, что исходники Nios II вы получаете именно от Альтеры за отдельную плату, т.е. их нельзя получить в рамках стандартной лицензии IP-NIOS?

Цитата(AVR @ Jun 30 2016, 10:12) *
Почему не https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenRISC и, если не секрет, зачем понадобилось делать свой ASIC? Насколько это дорогое удовольствие?

MCU это только маленькая часть будущей ASIC в которой будет много чего ещё. Т.е. задача не в том, что надо сделать ASIC в которой будет только MCU (NIOS II или что-то другое)
OpenRISC я тоже рассматриваю.
Stewart Little
Цитата(Zwerg_nase @ Jun 30 2016, 10:28) *
А я правильно понял, что исходники Nios II вы получаете именно от Альтеры за отдельную плату, т.е. их нельзя получить в рамках стандартной лицензии IP-NIOS?

Ну, тут возможны разные варианты.
Можно без Альтеры обойтись sm.gif (за подробностями - в личку).
Zwerg_nase
Цитата(Stewart Little @ Jun 30 2016, 14:14) *
Ну, тут возможны разные варианты.
Можно без Альтеры обойтись sm.gif (за подробностями - в личку).

Ой, мне без альтеры нельзя. Надо чтобы всё было официально, с чеками и инвойсами.
Stewart Little
Цитата(Zwerg_nase @ Jun 30 2016, 14:45) *
Ой, мне без альтеры нельзя. Надо чтобы всё было официально, с чеками и инвойсами.

Ну тогда можно и с Альтерой sm.gif
Подробности сбросил в личку.
yes
посоветую LEON3 от Гейслера.
в принципе можно и так использовать (GPL), можно и купить (по-моему 40кевро)
-------------------------------
еще у латтиса их мико32 идет по какой-то хитрой лицензии - не уверен, но вроде можно использовать, а если на лицензии плевать - то в исходниках, память надо поменять и JTAG

нафига пропиентарщину и еще за бабло плодить?
Zwerg_nase
Цитата(yes @ Jun 30 2016, 18:56) *
посоветую LEON3 от Гейслера.
в принципе можно и так использовать (GPL), можно и купить (по-моему 40кевро)
-------------------------------
еще у латтиса их мико32 идет по какой-то хитрой лицензии - не уверен, но вроде можно использовать, а если на лицензии плевать - то в исходниках, память надо поменять и JTAG

нафига пропиентарщину и еще за бабло плодить?

Да, LEON3 тоже рассматриваю. За него хотят 48К евро плюс 10 евроцентов за каждый ASIC. GPL в моём случае не подойдёт.
yes
Цитата(Zwerg_nase @ Jun 30 2016, 19:02) *
Да, LEON3 тоже рассматриваю. За него хотят 48К евро плюс 10 евроцентов за каждый ASIC. GPL в моём случае не подойдёт.


ну это Гейслер забурел sm.gif. лет 5-6 назад брал 20к$ и еще за столько же генерил DP FPU под технологию (90нм по-моему было)
у него еще LEON4 есть - времянка лучше и глюков вобщем-то не больше - если покупать, то лучше его - мы дуал-коре с LEON4 года 3 назад выпекли (45нм до 500МГц (ну или где-то там, не помню уже) он по STA, а программисты и выше разгоняли) - работает
Stewart Little
bb-offtopic.gif
Цитата(yes @ Jun 30 2016, 21:37) *
ну это Гейслер забурел sm.gif

Ну так, Кобхэм-Аэрофлексу продался...
Shivers
По словам знакомых, лицензия на Ниос (для эсика) стоит дешевле, чем арм, гайслер, мипс или отечественный кролик. О покупке договариваться надо с Альтерой ессно, но можно и посредникам переплатить (раньше Точка Опоры была, сейчас не знаю кто).
yes
Цитата(Shivers @ Jun 30 2016, 23:05) *
По словам знакомых, лицензия на Ниос (для эсика) стоит дешевле, чем арм, гайслер, мипс или отечественный кролик. О покупке договариваться надо с Альтерой ессно, но можно и посредникам переплатить (раньше Точка Опоры была, сейчас не знаю кто).


openrisc вроде как бесплатно (LGPL по-моему). и у Латтиса (по памяти) какая-то хитрая лицензия, можно бесплатно делать чипы - но нужно проверить

то есть трудно сделать дешевле sm.gif

--------------

ну и для Гейслера можно по GPL взять, а если попросят открыть исходники своих IP (что маловероятно), то какие-то нетлисты дать, обфускаторы применить и т.д.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.