Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как называются такие контакные площадки
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Изготовление ПП - PCB manufacturing
razob
Добрый день,
как называются такие торцевые контактные площадки? как их делают?
Необходимо найти поставщика (производителя) таких плат.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мне думается, что такие торцы образуются из мет. переходных отверстий.
aaarrr
Castellated pads это называется.
Aner
У различных производителей плат, различные технологические возможности, это требует согласования предварительного с производителем плат. Поскольку это торцевая метализация на краях платы. Простой способ описать в отдельном документе при заказе плат. Могут сделать проходом фрезы по краю на этапе завершения, но останутся заусенцы вогнутые внутрь полуотверстия. Как вариант сделать библиотечный элемент полуотверстия с нужной толщиной метализации и потребовать от производителя выполнить его, без заусенцов от метализации вогнутых внутрь полуотверстия. Некоторые производители берут дополнительную плату за такие полуотверстия.
Alex Ko
Давно делаем платы с такими падами, в частности, в НКАБ/Эрикон и PCB-Technology. Делаем пад с металлизированным отверстием, на нижнем слое 2,5х1,5 мм, на верхнем и внутренних - круглый 1,5мм (хотя можно и такой же, просто больше места занимает), отверстие 0,5 мм (при дефиците места - 2х0,8 и 0,4 мм, но это уже экстрим), край платы - фрезеровка через центры отверстий. Толщина платы - 0.5-1 мм, до сих пор нормально проходило. Для страховки делаю дублирующее переходное рядом (по возможности в тот же пад на боттоме), но и без этого работало.
Myron
Цитата(Alex Ko @ Jul 23 2016, 01:17) *
Для страховки делаю дублирующее переходное рядом (по возможности в тот же пад на боттоме), но и без этого работало.
Хорошая идея, взял на вооружение.
Resolute
"Резонит" такие площадки называет "Металлизированные полуотверстия"
см. Печатные платы повышенной плотности (HDI):
http://rezonit.ru/hightech/
и см. строка 78 единой карты заказа:
http://rezonit.ru/upload/order/karta.zip
razob
Спасибо!
Baser
Подниму тему.
Изготовили нам образцы плат с такими металлизированными полуотверстиями методом фрезеровки по контуру платы.
Производитель на вопрос "Умеете?" ответил типа "Да, делаем, все довольны".

Но мне как-то не слишком нравиться, т.к. как уже говорил Aner, после фрезы остаются остатки металлизации половинок отверстий, которые загибаются фрезой внутрь полуотверстий. Для образцов нормально, можно почистить вручную, но даже для небольшой серии уже проблемно.

На картинке левые контакты такие, как были после изготовления (красная медь, оторванная от фрезерованной части), а правые шесть контактов я уже поковырял и отогнул заусенцы из отверстий.

Не знает ли кто, а может быть можно проходить фрезой не по прямой, а или волнами, или зигзагом, или вообще какую-нибудь пост обработку краев отверстий фрезой делать? А то при прямом проходе фрезой подрезается только одна сторона металлизации отверстия.

Как вообще такие платы грамотно делать?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
EvilWrecker
Цитата
Как вообще такие платы грамотно делать?

Проще простого- обычная двухходовка:

1) производителя этих плат шлете на на три буквы
2) заказываете у производителя который может

Это не сарказм и не издевка, за такие платы можно смело бить в лицо- ногой и в прыжке.
Aner
Ну например для образцов и малых партий идете сюда: http://www.allpcb.com/online_quote.html
там внизу выбираете -> Half Hole: Yes
Пока никто из того пула производителей никто не сделал того что у вас на фото.
ataradov
QUOTE (Baser @ May 17 2017, 09:07) *
Как вообще такие платы грамотно делать?


Тут же видно, что фреза тупая совсем. С таким качеством фрезеровки в печку даже если бы там не было контактов.

С нормальным производителем все получится как нужно и без всяких заусенцев.

PCBWay - это более продвинутое отделение той же компании, что и AllPcb. Они точно такое сделают без вопросов.
stells
года 4 делаем платы с такими контактными площадками у Резонита, поначалу тоже приходилось вручную подчищать заусенцы, потом они эту проблему победили... как - не знаю
Baser
Советы о переходе на другого производителя плат, это конечно, хорошо. То что castallated pads можно делать качественно, это я видел.

Но у меня есть желание не ссориться с нашим местным производителем, а совместно с ним найти решение, которое позволит им повысить качество производства в данном элементе.
Тем более, что в нашей банановой республике при пересчете производителей печатных плат даже пальцев одной руки будет слишком много.

Может кто знает какие-нибудь технологические нюансы, кроме того, что фреза должна быть острой sm.gif
stells
Цитата(Baser @ May 18 2017, 15:45) *
Может кто знает какие-нибудь технологические нюансы, кроме того, что фреза должна быть острой sm.gif

логично было бы производителя и озадачить, т.к. во-первых, ему это ближе, а, во-вторых, раз республика банановая, то и заказчиков у него не так много
vicnic
Гугл в помощь: plated half holes
Но лучше в конкретным производством говорить.
bigor
Цитата(EvilWrecker @ May 17 2017, 19:16) *
Проще простого- обычная двухходовка:

1) производителя этих плат шлете на на три буквы
2) заказываете у производителя который может

Это не сарказм и не издевка, за такие платы можно смело бить в лицо- ногой и в прыжке.

Люто плюсую....
У производителя этих плат явно ноги из под плеч растут.
Ведь очевидно, что люди не заморачивались абсолютно ни выбором фрез, ни подбором режимов...

Цитата(Baser @ May 18 2017, 14:45) *
...Но у меня есть желание не ссориться с нашим местным производителем, а совместно с ним найти решение, которое позволит им повысить качество производства в данном элементе...

Вот тут есть одно но. Если Вы единственный заказчик, который это заказывает, то вряд ли производитель будет ради вас напрягаться (проверено). Исключение - большие регулярные партии. Такова специфика всех производителей.
Ну а хотите приобщить этого производителя к качеству - едете к нему и убеждаете его. Доброе слово, плюс рекламация...
Сергей Борщ
QUOTE (bigor @ May 23 2017, 13:28) *
Вот тут есть одно но. Если Вы единственный заказчик, который это заказывает, то вряд ли производитель будет ради вас напрягаться (проверено). Исключение - большие регулярные партии. Такова специфика всех производителей.
"Отучаемся говорить за других". Страна маленькая, все разработчики тут знают друг друга или лично или через минимум одного общего знакомого, производитель плат на всю страну один, небольшой и может поэтому очень адекватный - со всеми заказчиками идет на личный контакт и свои ошибки всегда исправляет за свой счет. Поэтому и отношение к нему со стороны разработчиков исключительно доброжелательное, к тому же "слать на три буквы" тут просто не принято - работать не с кем будет.
bigor
Цитата(Сергей Борщ @ May 23 2017, 14:42) *
... очень адекватный - со всеми заказчиками идет на личный контакт и свои ошибки всегда исправляет за свой счет. Поэтому и отношение к нему со стороны разработчиков исключительно доброжелательное,...

Великолепно. Тогда, как я уже говорил:
Цитата
...хотите приобщить этого производителя к качеству - едете к нему и убеждаете его. Доброе слово, плюс рекламация...

Если производитель действительно такой отзывчивый - все получится.
Но чаще бывает наоборот - опыт не только мой, но и многих колег, пытающихся работать с отечественным производителем. Увы.
SavageForest
Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но всё же задам его:
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать? так и монтировать на автомате быстрее будет, и реперные знаки не нужно на каждом модуле ставить, нет? на выходе можно получить уже 400 готовых модулей с одной заготовки...
vicnic
Цитата(SavageForest @ May 30 2017, 09:31) *
Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но всё же задам его:
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать?

Теоретически можно, но реально вам придется согласовывать с производством нарушение металлизации в отверстиях и допустимое смещение скрайбирования (у этого процесса, обычно, допуск хуже, чем у фрезеровки).
ИМХО, большинство производств откажется.
Baser
Цитата(SavageForest @ May 30 2017, 09:31) *
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать? так и монтировать на автомате быстрее будет, и реперные знаки не нужно на каждом модуле ставить, нет? на выходе можно получить уже 400 готовых модулей с одной заготовки...

Я не большой знаток технологии PCB, но по-моему, скрайбирование делается всегда самым последним этапом, уже после фрезеровки.
V-cut снижает жесткость мультиплаты, она может сломаться при фрезеровке.
А если фрезеровку на полуотверстия вообще не делать и ограничиться только V-cut, то их качество совсем никакое будет.

Обычно такие мультиплаты делаются как на картинке
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

только мне не ясно, а как мультиплата делится на отдельные платки после сборки, если там нет V-cut, просто ломается или кусачками перемычки перерезаются?
vicnic
Цитата(Baser @ May 30 2017, 12:09) *
только мне не ясно, а как мультиплата делится на отдельные платки после сборки, если там нет V-cut, просто ломается или кусачками перемычки перерезаются?

При наличии мостиков: либо вручную срезать и шлифовать контур, либо на фрезеровочном станке по программе вырезать из заготовки.
Кстати, для скрайбирования разделка вручную не лучший вариант, можно сломать не по контуру. Есть машины для разделки.
Andrew Marinych
Цитата(SavageForest @ May 30 2017, 09:31) *
Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но всё же задам его:
Может лучше делать мультизаготовку, скажем 20*20 плат (если размеры маленькие) со скрайбированием по линиям отцентрированным по отверстиям, а поотом их на резаке допиливать? так и монтировать на автомате быстрее будет, и реперные знаки не нужно на каждом модуле ставить, нет? на выходе можно получить уже 400 готовых модулей с одной заготовки...


Крайне не рекомендую этот вариант по нескольким причинам: возможен подрыв металлизации как при производстве платы так и при разделении после монтажа, невозможно корректно провести электротестирование. Зачем что-то выдумывать, если технология изготовления полуотверстий большинством производителей ПП отработана. Самый лучший вариант это мультиплата с фрезерованием на перемычках, перемычки при этом могут быть перфорированные.
vicnic
С полуотверстиями есть еще нюанс: есть ограничения по диаметру и шагу.
Например, отверстиям диаметром 0.3 мм с шагом 0.5 мм, ИМХО, сделать маловероятно.
Отверстия 0.3 мм с шагом 0.8 мм - реально, сам делал.
GKI
Цитата(Baser @ May 17 2017, 23:07) *
Подниму тему.
Изготовили нам образцы плат с такими металлизированными полуотверстиями методом фрезеровки по контуру платы.
Производитель на вопрос "Умеете?" ответил типа "Да, делаем, все довольны".

Но мне как-то не слишком нравиться, т.к. как уже говорил Aner, после фрезы остаются остатки металлизации половинок отверстий, которые загибаются фрезой внутрь полуотверстий. Для образцов нормально, можно почистить вручную, но даже для небольшой серии уже проблемно.

На картинке левые контакты такие, как были после изготовления (красная медь, оторванная от фрезерованной части), а правые шесть контактов я уже поковырял и отогнул заусенцы из отверстий.

Не знает ли кто, а может быть можно проходить фрезой не по прямой, а или волнами, или зигзагом, или вообще какую-нибудь пост обработку краев отверстий фрезой делать? А то при прямом проходе фрезой подрезается только одна сторона металлизации отверстия.

Как вообще такие платы грамотно делать?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Похоже производитель только осваивает технологию металлизированных полуотверстий. В данном случае неудачно – фрезеровка на конечном этапе, в результате чего фреза вырывает металлизацию из отверстий.
На самом деле, фрезеровка полуотверстий это отдельный этап после меднения, но перед травлением.
bigor
Цитата(GKI @ Jun 23 2017, 09:00) *
.... но перед травлением.

Значит внутренняя (или боковая) поверхность полуотверстия так же покрывается металлорезистом?
С одной стороны правильно: если произошел брак при фрезеровке - нет необходимости в последующих технологических операциях. Бракованная заготовка выбрасывается или ремонтируется, если ремонт возможен. Снижаем затраты...
С другой стороны - фоторезист и маска на торце, который уже сформирован... Или техпроцесс все это учитывает?
И как же тентинг-процесс? Судя по фото именно по нему делалась плата... И потому изготовление полуотверстий пошло в финале и было совмещено с фрезеровкой контура...
ИМХО. Тентинг-процес и полуотверстия не очень совместимые технологии. В противном случае будет как на фото.
GKI
В тонкости техпроцесса я не вникал.
Промежуточная фрезеровка затем далее в процессе травления позволяет стравить возможные заусенцы.
В самом полуотверстии металлизация остаётся.
О конечная фрезеровка там уже не проходит и поэтому медь из отверстия не вырывает.
FalloutMan
Мне такую ерунду и резонит присылал. Просто фрезой вырывают металлизацию. После этого они ухудшили топологические нормы на металлизированные полуотверстия. А вообще, если вам не в составе группы и без торцевой металлизации, можете просто гильятиной срезать, и все будет на местах. Или бокорезы подходящие с прямым резом. Плату 0.5 толщиной с металлизированным отверстиями 0.4 элементарно делаются полуотверстиями.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.