Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: I2C - защита от дурака.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам
Trashy_2
Куча девайсов на I2C. Иногда у какого-либо девайса происходит затык и он притягивает к земле или дату или клок. В итоге раком встаёт ВСЁ!
Как схемотехнически избежать подобных ситуаций?
p_kav
Предусмотреть сброс всех/только глючных устройств шины по питанию.
Jury093
Цитата(Trashy_2 @ Aug 29 2016, 11:39) *
Куча девайсов на I2C. Иногда у какого-либо девайса происходит затык и он притягивает к земле или дату или клок. В итоге раком встаёт ВСЁ!
Как схемотехнически избежать подобных ситуаций?

если у чипов есть вход "reset", то дергать им, если более глобально - то рубить питание через ключ..
в теории, есть еще возможность развешивать через саму i2c, но это если чип поддерживает данную процедуру..
самый тяжелый вариант - мультимастеринг..
Trashy_2
Цитата(p_kav @ Aug 29 2016, 11:46) *
Предусмотреть сброс всех/только глючных устройств шины по питанию.

А как узнать кто из них глючный?
p_kav
Статистически, во время разработки. У меня, например, так делал барометр BMP280, а акселерометр MPU-6050 не глючил ни разу. Но, по факту, лучше перезагружать по питанию всё, что есть на шине.

Ещё стоит попробовать снизить номинал подтягивающих резисторов. Часто устройства на шине заглючивают не просто так.
Trashy_2
Цитата(p_kav @ Aug 29 2016, 11:51) *
Статистически, во время разработки. У меня, например, так делал барометр BMP280, а акселерометр MPU-6050 не глючил ни разу. Но, по факту, лучше перезагружать по питанию всё, что есть на шине.

Ещё стоит попробовать снизить номинал подтягивающих резисторов. Часто устройства на шине заглючивают не просто так.

Там железяка с кучей слотов, в который на ходу вставляют и выдёргивают блоки. У каждой свой прогер(даже из других регионов). И каждому нужно доказывать, что это его металлолом гонит. А так, адреса протестил, его глючный - в ауте. Вот и пусть сам колупается пока не очухается.
Я тут думал через транзистор коммутировать, на базу которого через кондёр сигнал заводить. Типа, импульсы проходят, а постоянка хрен. Типа вотчдог на конденсаторе...
Jury093
Цитата(p_kav @ Aug 29 2016, 11:51) *
Ещё стоит попробовать снизить номинал подтягивающих резисторов. Часто устройства на шине заглючивают не просто так.

ну и не забыть проинтить чипы после сброса/питания, а в линусе сначала выгрузить модули драйверов, а уж потом ребутать чипы на шине..
Alex11
Если на шине только слейвы, то почти всегда помогает поставить SDA в high и подать 9 SCL импульсов. Если устройство не ломаное совсем, то перестает держать шину.
vladec
А как Вы подаете на SCL импульсы если он, как раз таки, удерживается в нуле?
Alex11
Если виснет так, то только ресет или питание.
jcxz
Цитата(Alex11 @ Aug 29 2016, 16:02) *
Если на шине только слейвы, то почти всегда помогает поставить SDA в high и подать 9 SCL импульсов. Если устройство не ломаное совсем, то перестает держать шину.

И каким образом это поможет?
Например устройство - EEPROM, которая на операции записи пропустила (из-за помех) один клок. Соответственно - держит ACK. Ну подадите Вы ещё 9 клоков - она будет ACK для след. байта держать. Как это поможет?
Или любое устройство, принимающее блок байт, подтверждающее каждый байт ACK-ом. И если после такого ACK-а получает СТОП-условие - завершающее транзакцию, а если не получает - запускает счётчик на ещё 9 клоков.
Тогда уж, чтобы точно освободить шину, надо 9 раз сформировать СТОП-условие на шине. Или даже ещё больше раз.
HardEgor
Цитата(Trashy_2 @ Aug 29 2016, 15:57) *
Там железяка с кучей слотов, в который на ходу вставляют и выдёргивают блоки. .

Ставить на каждый слот отдельный контроллер I2C. По другому никак.
mantech
Цитата(vladec @ Aug 30 2016, 10:50) *
А как Вы подаете на SCL импульсы если он, как раз таки, удерживается в нуле?


Че-то не понял, если устройство - слейв, как оно вообще что-то на клок выставляет?? В топку такие "умные" девайсы wacko.gif
p_kav
Цитата(mantech @ Aug 30 2016, 22:45) *
Че-то не понял, если устройство - слейв, как оно вообще что-то на клок выставляет?? В топку такие "умные" девайсы wacko.gif


А почему нет? Это называется Clock Stretching - когда микросхема EEPROM не успевает записать данные, она придерживает SCL внизу, и мастер понимает, что устройство занято и не надо его грузить новыми данными.
Lagman
Цитата(p_kav @ Aug 30 2016, 20:49) *
А почему нет? Это называется Clock Stretching - когда микросхема EEPROM не успевает записать данные, она придерживает SCL внизу, и мастер понимает, что устройство занято и не надо его грузить новыми данными.

А если вешается система то при чем тут слейв!? Значит алгоритм мастера не правильно продуман.
agregat
Есть еще I2C буферы с возможностью сброса и выдачей прерывания в случае подвисания на "той" стороне.
Если каждый блок будет иметь такой на входе, а это нормально если мы говорим о системе где есть hotswap замена блоков, тогда каждый блок будет сам разбираться со своими тараканами, шина при этом зависать не будет.
vladec
Цитата
Есть еще I2C буферы с возможностью сброса и выдачей прерывания в случае подвисания на "той" стороне.

Это тогда надо тащить ресет на все слейвы. Кстати говоря. I2C изначально задумывался как внутри модульный, а не меж блочный интерфейс, да еще и с hotswap.
trientxp
Цитата(mantech @ Aug 30 2016, 21:45) *
Че-то не понял, если устройство - слейв, как оно вообще что-то на клок выставляет?? В топку такие "умные" девайсы wacko.gif

здрасте, как это не может? это не крутая SMBus. в стандарте филипка чотко заявлено, что ведомый может удерживать SCL в нуле до готовности получать данные. а посему и таймауты на шине - Ваша головная боль. прошу прощения, что на августовское сообщение отвечаю.
axalay
есть I2C свичи. И там даже если какой то канал выгорел, можно перестать к нему обращаться. Смотрите у техаса например
Ferrum
Можно попробовать вот такую схему (в прикрепленном файле), копеечные 595 регистры и транзисторы BSS138 навряд ли сильно увеличат себестоимость устройства, правда понадобиться дополнительный интерфейс SPI для управления 595-ми, при необходимости схему можно переделать под другое управление. Соответственно при 5 вольтах на затворе шина I2C открыта для двухсторонней передачи информации между ведущим и ведомым, при 0 вольт на затворе - ведомый может получать от ведущего посылки, но передавать что-либо ведущему не может, то есть при проблемах, когда ведомый все время притягивает шину к земле - просто устанавливаем 0 на соответствующих затворах и отключаем глючное ведомое, при этом все остальные ведомые продолжают взаимодействовать с ведущим.
А вообще нужно разбираться почему ведомое зависает, может есть смысл подключить дополнительно конденсатор 0.1-1 микрофарад по питанию рядом с каждым ведомым, чтобы предотвратить зависание от помех по питанию.
krux
стоит проверить поведение зависшей шины.
по факту детектирования зависания мастер должен подёргать стоп-старт-стоп-старт-стоп несколько раз.
далее, методом "деления пополам" на уровне схемы, вычислить, какой из чипов не соответствует спецификации I2C.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.