Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: УЗ датчики парктроника
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
koluna
Всем привет!

Кто-нибудь использовал обычные дешевые датчики автомобильных парктроников?
Что там внутри? Какой конкретно датчик (в большинстве случаев) и какие у него параметры?


koluna
С частотой понятно, 40 кГц. А угол-то у них хоть какой?
Метрах на пяти получится что-нибудь обнаружить?
Vasily_
Углы у них обычно не большие, порядка 45-50 град.
5 метров на дешевых китайских датчиках не получите, можно посмотреть у мураты они что-то выпускают из датчиков.
Может и это подойдет https://www.terraelectronica.ru/news_utr.php?ID=132
koluna
Цитата(Vasily_ @ Dec 8 2016, 15:09) *
Углы у них обычно не большие, порядка 45-50 град.
5 метров на дешевых китайских датчиках не получите, можно посмотреть у мураты они что-то выпускают из датчиков.


А в чем там основная проблема?
Не раскачать их на достаточную мощность?
Или угол великоват?

Цитата
Может и это подойдет https://www.terraelectronica.ru/news_utr.php?ID=132


Дороговато...
HardEgor
Цитата(koluna @ Dec 8 2016, 17:40) *
С частотой понятно, 40 кГц. А угол-то у них хоть какой?
Метрах на пяти получится что-нибудь обнаружить?

Получится. Зависит от схемы, от излучаемой мощности, от размера объекта.
koluna
Я пока пытаюсь понять, что же китайцы используют в качестве датчиков...
Ну, указывают они частоту 40 кГц... емкость можно померить... а откуда брать все остальное?
Эксперимент? sm.gif
HardEgor
Что остальное?
Параметры пьезоэлемента можно вычислить зная размеры, материал и форму электродов или измерить, например в книжке более-менее доступно описано:
"Пьезоэлектрические датчики" под редакцией Шарапов В. М. Мир электроники М.:Техносфера 2006
uriy
Здесь https://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1119134 я выкладывал даташит на китайский датчик с ebay или aliexpress.
koluna
Цитата(uriy @ Dec 9 2016, 09:32) *
Здесь https://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1119134 я выкладывал даташит на китайский датчик с ebay или aliexpress.


Спасибо!
Чем, кстати, Ваши эксперименты с датчиками закончились?
uriy
Планировали использовать для определения уровня воды в емкости.
Эксперименты провели на китайском парктронике.
Результаты получились отрицательные, из-за переотражений внутри емкости ничего не вышло.
Свою железку даже делать не пробовали.
Стали мерять уровень на электродах переменным током на нескольких дискретных значениях.
MrAlex
Если не секрет, а чем промышленные устройства не годятся для данной задачи?
В каталогах автоматизации можно подобрать девайс.

А так получалось, без проблем, в комнате мишень 10 см находить. Датчик защищенный Мюрата был. Самая большая сложность, что у него амплитуда управляющего напряжения 140В.
koluna
Цитата(MrAlex @ Dec 15 2016, 09:24) *
Если не секрет, а чем промышленные устройства не годятся для данной задачи?


Планируется непромышленное применение. Готовые устройства промышленного применения, думаю, очень дороги и, возможно, их функционал избыточен...
Не требуется большая точность. Расстояние от 0.5 до 4 м. Но влагозащищенность обязательна sm.gif

Цитата
А так получалось, без проблем, в комнате мишень 10 см находить. Датчик защищенный Мюрата был. Самая большая сложность, что у него амплитуда управляющего напряжения 140В.


А расстояние какое? Так, т. е., датчики у вас были не китайские от парктроника.
Как раскачивали? Я по аналогии с парктрониками планирую делать - IFT трансформатор.
Приблизительно в каком диапазоне лежат сигналы с датчиков?
MrAlex
Цитата
Технические характеристики MicroSonar

Диапазон измерения: 0,2...1 м или 0,4...6 м
Разрешение прибора: от 0,1 мм
Переключатель (выходной сигнал): PNP или NPN, до 200 мА
Аналоговый выходной сигнал: 4...20 мА или 0...10 В
Питание прибора: 10,8...30 В
Температура окружающего воздуха: -20 °C ... +70 °C

ebay: 400$
IP68

MaxSonar до 5 м
IP67
https://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...hp?CODE=1901136
120$

А вот тут можно найти все секреты парктроника:
http://www.quartz1.com/price/techdata/14,4A01-TK017L169-01[TK0017-206].pdf
koluna
[/quote]
Цитата(MrAlex @ Dec 21 2016, 21:02) *
ebay: 400$
IP68

MaxSonar до 5 м
IP67
120$


Ух, очень дорого... надо бы уложиться в $50 и меньше...
Да и не нужна такая точность.

Цитата
А вот тут можно найти все секреты парктроника:
http://www.quartz1.com/price/techdata/14,4A01-TK017L169-01[TK0017-206].pdf


О, интересно, спасибо. Это больше похоже на мои датчики. Ранее скачивал немного другой даташит по ссылкам выше.
koluna
Кстати, понять не могу, для чего параллельно датчику вешается резистор 20 кОм?
Herz
А зачем именно парктроник? Почему не взять, для начала, готовый модуль? Пять метров, конечно, вряд ли без колдовства получить, но потренироваться - вполне.
koluna
Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 13:28) *
А зачем именно парктроник? Почему не взять, для начала, готовый модуль? Пять метров, конечно, вряд ли без колдовства получить, но потренироваться - вполне.


Этот вариант знаком. У него датчики негерметичные. Мне нужны герметичные.
MrAlex
Цитата
Кстати, понять не могу, для чего параллельно датчику вешается резистор 20 кОм?

Резистор добротность понижает, иначе звенеть вся эта конструкция будет невозможно как.
Herz
Цитата(koluna @ Dec 26 2016, 13:15) *
Этот вариант знаком. У него датчики негерметичные. Мне нужны герметичные.

Загерметизируйте весь модуль. Проблема, что ли?
saab
У этого модуля еще и схемку ( номиналы ) надобно корректировать. У них фильтр настроен на 18КГц всместо 40.
Так и работает кое как, на пару метров, без герметизации.
koluna
Попробовал автомобильный датчик за 250 руб. и датчики из комплекта к дешевому парктронику.
Оптимальная частота получилась ~46 кГц. По паспорту должна 40 +- 1 кГц. Это нормально? Что-то смущает меня такое большое отклонение...
koluna
Цитата(MrAlex @ Dec 26 2016, 18:30) *
Резистор добротность понижает, иначе звенеть вся эта конструкция будет невозможно как.


С добротностью понятно, чем меньше резистор - тем сильнее его влияние.
Экспериментировал с разными значениями. Без резистора тоже нормально работает. Можно достичь большего уровня сигнала.
В чем проявляется звон в данном случае? На что он оказывает сильное влияние?
koluna
Кстати, есть ли герметичные датчики, подобные автомобильным, но с диаграммой поуже?
gregory
Цитата(koluna @ Mar 2 2018, 14:40) *
В чем проявляется звон в данном случае? На что он оказывает сильное влияние?

Определяет минимальное расстояние , на котором измеряет датчик.
koluna
Цитата(gregory @ Mar 5 2018, 08:56) *
Определяет минимальное расстояние , на котором измеряет датчик.


Т. е., с помощью этого резистора можно уменьшить период реверберации (мертвое время)?
gregory
Цитата(koluna @ Mar 5 2018, 10:47) *
Т. е., с помощью этого резистора можно уменьшить период реверберации (мертвое время)?

Реверберация - это ослабления звука при отражениях, а здесь речь идет о звоне, длительность которого определяется свойствами датчика и схемы (добротностью). Звон возникает при ударном возбуждении.
Во время звона датчик не видит отраженный сигнал , амплитуда которого меньше амплитуды звона.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.