Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Компактная антенна под SARA-U260/270
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам > Сотовая связь и ее приложения
EvilWrecker
Здравствуйте,

Есть достаточно специфическая плата с не менее специфической компоновкой- в целом это AC plug c парой беспроводных модулей. К одному из таких модулей (SARA-U260, US диапазон частот)ищется антенна- максимально маленькая, дешевая и легко монтируемая: по этим критериям видятся варианты наподобие таких

- приоритетная конструкция
- допустимая конструкция

Свободное пространство для модуля с антенной- 38х24 мм, местами можно увеличить в случае первой конструкции. За пределами этой зоны находится AC/DC Recom RAC04(есть еще вариант с XP Power).

Вопрос следующий- насколько плоха идея, если ли другие компактные и дешевые варианты и сталкивался ли кто вообще с такими «проблемами»?

ПС. Я понимаю что тут компромиссы будут и это мягко сказано- но такие конструкции и задачи не я придумывал laughing.gif , нужно заставить стабильно работать.
ikm
Тут сначала надо знать на сколько у вас запас по мощности, так как диаграмма направленности таких антенн специфична. И её установка сильно зависит от того что находится рядом с ней, вплоть до того что иногда их помещают в металлические корпуса (надеюсь это не ваш вариант sm.gif ).
EvilWrecker
Цитата
Тут сначала надо знать на сколько у вас запас по мощности, так как диаграмма направленности таких антенн специфична.

В общем и целом размер имеет некоторый приоритет на перфомансом, 1-1.5dBi думаю хватит- условия работы не адские
Цитата
И её установка сильно зависит от того что находится рядом с ней, вплоть до того что иногда их помещают в металлические корпуса (надеюсь это не ваш вариант sm.gif ).

До такого к счастью не додумался biggrin.gif - корпус пластиковый, в целом такой, но смущает строка в документации:
Цитата
Bandwidth and performance is dependent on ground plane size. Suggested minimum ground plane length from the antenna feed is 100 mm

CADiLO
А керамику на плату не рассматривали?
Типа таких
http://microchip.ua/simcom/Antenna/AA880.pdf
http://microchip.ua/simcom/Antenna/CC26DH.pdf
ikm
Цитата(EvilWrecker @ Jun 22 2017, 20:37) *
но смущает строка в документации:

Это земляной противовес при котором снимались характеристики антенны. конечно желательно его иметь.
Хороший вариант с керамикой к ним можно найти нормальные апноуты и по сути сделать свою на печатной плате.
Так же гляньте тут http://www.wless.ru/technology/?tech=3 может найдете чего.
Aner
Вам нужно понять что в тз от вас требуют. Обычно обеспечить рабочую дистанцию, или дальность уверенной работы. Тут многое определяется не выбором антенны а конструктивом и свч разводкой платы. Поскольку вся разрабатываемая электроника должна работать в ближней зоне полохенькой антенны. Для таких решений антенну лучше считать самому в соответствующих кадах. Просто прошли через это лет 8 назад. При старте проекта любая годиться, для малосерийки, серийки только своя.
EvilWrecker
Цитата
А керамику на плату не рассматривали?
Типа таких

Спасибо за ссылки -смд антенны в т.ч. керамические смотрел первую очередь, все ок, но сказываются ограничения дизайна: мне просто не удастся сделать нормальное окно в полигоне и уместить качественно сам модуль. По этой причине смотрю на варианты которые либо можно поставить вертикально, либо внутри подключить через кабель. Отказался также от «наклеек»- корпус внутри не плоский.
Цитата
Это земляной противовес при котором снимались характеристики антенны. конечно желательно его иметь.
Хороший вариант с керамикой к ним можно найти нормальные апноуты и по сути сделать свою на печатной плате.
Так же гляньте тут http://www.wless.ru/technology/?tech=3 может найдете чего.

Спасибо за ответ- назначение полигона мне понятно, сомнения вызывает факт того что внутри этого полигона придется ставить компоненты, а сам модуль двигать максимально близка к антенне. По Вашей ссылке из базовой информации вряд ли что-то почерпну laughing.gif , но другие варианты посмотрю.
Цитата
Вам нужно понять что в тз от вас требуют. Обычно обеспечить рабочую дистанцию, или дальность уверенной работы. Тут многое определяется не выбором антенны а конструктивом и свч разводкой платы. Поскольку вся разрабатываемая электроника должна работать в ближней зоне полохенькой антенны. Для таких решений антенну лучше считать самому в соответствующих кадах. Просто прошли через это лет 8 назад. При старте проекта любая годиться, для малосерийки, серийки только своя.

Спасибо за пояснения- я абсолютно согласен с позицией "своих антенн", но в Gen1. текущего девайса попросту не заложили R&D на соответствующие дела и начинания, только затраты по сертификациям laughing.gif Дальности уверенной работы здесь на первом месте- а за дизайн платы особо не переживаю: разводка под RF для меня не новость и не то что делается раз в год biggrin.gif

К своему глубочайшему недовольству не владею RF пакетами, хотя очень хотел бы.
Aner
QUOTE (EvilWrecker @ Jun 23 2017, 12:49) *
...
Спасибо за пояснения- я абсолютно согласен с позицией "своих антенн", но в Gen1. текущего девайса попросту не заложили R&D на соответствующие дела и начинания, только затраты по сертификациям laughing.gif Дальности уверенной работы здесь на первом месте- а за дизайн платы особо не переживаю: разводка под RF для меня не новость и не то что делается раз в год biggrin.gif

К своему глубочайшему недовольству не владею RF пакетами, хотя очень хотел бы.

Из моего опыта работы с компаниями разрабатывающими аналогичные гаджеты проблема владения RF пакетами оч забавная. Многих не учат или не тянут электродинамику ВЧ, СВЧ, измерения, по этому их девасы никакие. Не проходят тесты на тот же CE по нескольку раз, хотя владеют RF пакетами или имитируют владение. Связка CST+Allegro или CST+Exp оч хороша. А вот с AD сложнее.
Alechek
Цитата(EvilWrecker @ Jun 22 2017, 22:37) *
До такого к счастью не додумался biggrin.gif - корпус пластиковый, в целом такой, но смущает строка в документации:


Это как бы нормально. Антенна то какая? Свернутый монополь? Так в противовес земли должно быть не менее, чем λ/4. Иначе ни нормального усиления, ни стабильности от окружающих условий...
Вы думаете почему сотовые так и не стали менее 80 мм по одному из габаритов?

Ктати, для проверки антенны есть волне неплохое средство. $150 всего!
В первую очередь проверили прилагаемые и когда либо прилагавшиеся к нашим устройствам имеющиеся антенны GSM и парочку неработающих GPS.

Очень были удивлены, когда одна из них, продающаяся как двухдиапазонная 900/1800, имела свои исключительно два резонанса на ~1100 МГц и ~2400 МГц! blink.gif
Aner
QUOTE (Alechek @ Jun 24 2017, 12:20) *
Это как бы нормально. Антенна то какая? Свернутый монополь? Так в противовес земли должно быть не менее, чем λ/4. Иначе ни нормального усиления, ни стабильности от окружающих условий...
Вы думаете почему сотовые так и не стали менее 80 мм по одному из габаритов?

Ктати, для проверки антенны есть волне неплохое средство. $150 всего!
В первую очередь проверили прилагаемые и когда либо прилагавшиеся к нашим устройствам имеющиеся антенны GSM и парочку неработающих GPS.

Очень были удивлены, когда одна из них, продающаяся как двухдиапазонная 900/1800, имела свои исключительно два резонанса на ~1100 МГц и ~2400 МГц! blink.gif

Да никак не свернутый монополь. Просто почитайте в инете про такие рашения их диаграммы поболее. И пртивовес λ/4 не всегда нужен для тех антенн. Да сколько угодно менее 80 мм по одному из габаритов и работают прилично. Тут не всегда радиолюбительское понимание правильное.
EvilWrecker
Цитата
Из моего опыта работы с компаниями разрабатывающими аналогичные гаджеты проблема владения RF пакетами оч забавная.

Во-первых вы не знаете что за гаджет и для чего он разрабатывается biggrin.gif Во-вторых
Цитата
Не проходят тесты на тот же CE по нескольку раз

Тоже не про мой случай biggrin.gif

Мне интересны лишь замечания по конкретной антенне- что касаемо решений как таковых: видел и делал сам достаточно компромиссные с точки зрения " канонов" решения на гораздо более высокие частоты(например dual band Wi-FI), и все было неожиданно прекрасно, как с работой так и сертификацией. Здесь же хочется приблизительно понять проблемы/тенденции.
Alechek
Цитата(Aner @ Jun 24 2017, 14:43) *
Да никак не свернутый монополь.

Разве?
Глянул даташиты у топикстартера.

Цитата
- приоритетная конструкция

Обычная F антенна - самый что ни на есть свернутый монопль.
Цитата
- допустимая конструкция

самый что ни на есть свернутый диполь.


А по поводу малых размеров..
Китайцы верят, что и такое будет работать. Только питание подавай! biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Aner
QUOTE (Alechek @ Jun 25 2017, 09:01) *
Разве?
Глянул даташиты у топикстартера.


Обычная F антенна - самый что ни на есть свернутый монопль.

самый что ни на есть свернутый диполь.


А по поводу малых размеров..
Китайцы верят, что и такое будет работать. Только питание подавай! biggrin.gif
...

Думаю что не стоит вносить своих доморощенных терминов типа <свернутый монопль> и тп, поскольку давно как IFA, FA, и их семейство имеют четкие названия и определения. Также в литературе по антеннам все описано и даны методики расчетов. Понятно что без граунда все эти IFA, FA не работают нормально. Все эти простые антенки считаются в кадах со студенческими фришными лицензиями.
И ещё, почему F антенну нельзя назвать свернутым моноплем, по причине разной запитки и согласованию.
Alechek
Цитата(Aner @ Jun 25 2017, 14:01) *
И ещё, почему F антенну нельзя назвать свернутым моноплем, по причине разной запитки и согласованию.

Да ладно?
И чем это так принципально F антенна отличает от этого?

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.