Собственно, возникла необходимость вернуться "к истокам" в виде
ромбиков, прямоугольничков и стрелок.

(?) Есть ли что-либо из софта специализированное для построения таких схем "в готовом виде" ?

Нужна сугубо "рисовалка", без всякой базы данных, трансляции в код языка программирования итп
ps: Чтобы можно подвинуть элемент вместе с его связями. Ну и более-менее удобное редактирование графики и текста.
-----
Когда последний раз такое делал на PC, это было в AutoCAD.
(быстро-логично-удобно-гибко итд итп с использованием блоков и всего что с ними есть)
Попробовал бесплатную версию Pencil . Жалкое подобие. Уж и не знаю чего

dia или xfig

Я рисовал при помощи tikz.

Microsoft Visio

draw.io

LibreOffice, но тоже так себе.

Вы навели меня на отличную мысль.
Применить Altium Designer.
Оказывается очень удобно.
Быстро рисуем библиотеку стандратных блоков.
У блоков даже будут референсные обозначения, и они будут нумероваться автоматически!
Блокам можно задать правила входов и выходов и не будет логических ошибок в направлении связей!
Соединяем блоки обычными проводниками и они тянутся за блоками
Можем стандартными средствами менять одновременно любые аттрибуты и любых групп блоков и линий.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мало того. Блок схему можно перенести на печатную плату и сделать ее 3D!

Поддержу один из ответов выше, лучше Visio пока ничего не нашел, там получаются отличные картинки. И возможностей очень много.

yed

(1) Да, по эргономике интерфейса даже "очень и очень"
(2) Интерересная идея. Эт хорошо, что мы с Вами не литьем из чугуния практикуем
А "визитки" на PCB несколько раз встречались.
--
В этом контексте можно рассматривать SPline + SDroute

------ ---------- ---------

Всем кто ответил спасибо. Пока достаточно.

Тоже использую yEd (оффлайновую версию, но есть и онлайн). В отличии от простых рисовалок заточен для блок-схем, диаграмм состояний, UML и подобного.

Я рисую редактором Дракона http://drakon-editor.sourceforge.net/
Очень удобно, и сами диаграммы лучше продуманы, чем общепринятые. Правда, привыкнуть надо.

Мне нравиться эта он-лайн рисовалка.
https://www.digikey.com/schemeit/project/

А для кого у Visio возможностей не очень много, а слишком много - SPlan. Притом она бесплатная.

а PowerDesigner? там и алгоритм, и иерархия процессов описывается. валидацию можно произвести, а при особом желании по-моему даже код на Си. вообще там куча разных моделей, в повере, например модель требований.

Тоже использую yEd, удобство её нахожу как раз из-за структурности, тождественности программам. Но это не единственная блоко-рисовалка у меня. В любом каде можно сделать без особых проблем.

Если говорить о векторном редакторе общего назначения (а не как хочет автор - специализированном для блок-схем), то имхо лучше Visio будет этот: Inkscape https://www.inkscape.org
Мне он показался удобнее чем Visio. Понимает формат файлов Visio и кучу других векторных форматов. И фриварный, если это для кого-то важно.

Визио тем хорош, что в нем есть большой набор заготовок на разные случаи. Один наш инженер, с которым давно работаю, только визио и пользует, чтобы всякие схемы рисовать: электрических шкафов, систем связи и т.п.
Мне, к счастью, такое рисовать не нужно. Графики прекрасно рисует gnuplot, а блок-схемы, как я уже говорил, рисую в tikz (это намного удобней, чем где-то нарисовать, экспортировать в pdf и вставлять в результирующий файл).

tikz - это же теховский модуль. Он не для того, чтобы рисовать диаграммы. Он для того, чтобы оформить какую-то графику в теховском типографском наборе. Я сам люблю вскякие graphviz'ы, потому что они очень хорошо отрисовывают графы, только вот эти графы я разрабатываю (рисую) в том, что предназначено для рисования. А вот уже нарисованное можно переводить хоть в graphviz, хоть в tikz - скриптами, если уж очень хочется.
Просто сравните:
https://www.youtube.com/watch?v=pcIzeN46ETc
https://www.youtube.com/watch?v=OmSTwKw7dX4

Удивительно сколько людей алгоритмы рисует мня хватает на тетрадку с плохоразборчивыми мыслями и стрелками. А коллега в Visio делает, но он солдафон и даже использует git

Как раз-таки его придумали для того, чтобы что угодно рисовать. В том числе и диаграммы. Посмотрите на сайте тикза, какие шедевры люди в нем делают!
Очень удобная штука. А самое удобное — то, что не нужно левые программки запускать, экспортировать в pdf и инклюдить это в результирующий документ. Прямо в нем делаешь.

Посмотрел.
http://www.texample.net/tikz/examples/android/

В визио (лучше, конечно, специализированный UML-редактор, но у меня как-то не пошло...) это рисуется за 5 минут.
Сколько времени надо убить на подбор магических цифр "node[xshift=1.2cm,yshift=-1.5cm, text width=2.5cm]" ? Час? День?

Лучше день потерять, потом за час долететь! Вот такой вот принцип всего юниксвейного.
Я иной раз полдня трачу на написание какого-нибудь скрипта на баше. Зато потом все очень легко и просто. Автоматизация же! Бедолаги же вантузятники на каждую однообразную операцию продолжают тыкать мышкой...

Эй, меня считать не надо!
Я только в эстетическом плане.
Хотел посмотреть насколько красиво будет выглядеть страссированная диаграмма автотрассировщиком
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И ведь же не страссировало одну дорожку. Пришлось руками довести.

А вот реально не понимаю пользы таких схем, кроме как кому то что то доказать, не себе. Отношения классов на UML это да, польза большая. А в блок схеме имхо или очень простой алгоритм изображать или не знаю. Они становятся громоздким и проще по коду смотреть уже

Не у всех стоит сверзадача обмазаться оупенсорсным гуано. Очень часто проприетарные программы, в том числе бесплатные позволяют получать результат на самом деле удобно и быстро, независимо от рассказов пользователей "суперудобной юниксвейной программки", как это удобно решать пятиминутную задачу за неделю.

Есть хороший оупенсорсный софт. Но есть и хороший проприетарный софт. Равно как есть софт решающий задачу, так и есть софт, позволяющий заниматься освоением софта, и имитацией бурной деятельности по решению задачи. TikZ - не позволяет рисовать, он позволяет описывать рисунок. Он может применяться (и применяется) для оформления, и он достаточно популярен, но для оформления, а не для рисования. А красиво оформляют не только в нём, и гораздо чаще не в нём.

Но ещё раз возвращаясь к теме вопроса - "в чём рисовать", - ответ TikZ неверен.
Ну и странная убеждённость, что скрипты умеют писать только красноглазики - она тоже очень странная. У меня вот стоит fedora, и 90% времени я провожу в ней. Но иногда нужно что-то сделать в винде, потому что аналогов в линуксе просто нет. И почему-то я не стесняясь пишу скрипты под виндой. Более того, скрипты на tcl я начал писать намного раньше, чем установил себе линупсы.
Так что зря вы раздуваетесь от гордости за... свою необоснованную убеждённость.


Есть разные подходы к разработке. Один - это как только задача начала вырисовываться - сразу же кодить. Другой - сначала думать и рассчитывать. Блок схему можно дать на реализацию программистам и на написание тестов в QA. Так получается, что QA тестирует ПО на соответствие заданию. Можно в QA отдать сразу код, тогда они протестируют, что код выполняет то, что накодили погромисты. Только тогда нередко получается не продукт, а безошибочно исполняющее баги поделие.

Эдак можно докатиться до маразма вроде "латех не позволяет верстать, он позволяет лишь описывать верстку".

В Simulink-е алгоритмы рисуются исключительно блоками.
А нынче без Simulinka серьезный алгоритм не сделать.
В Stateflow тоже все рисуют блоками, но из них и программу сразу гененерят.

А вот вся лабуда что тут демонстрировалась к программированию отношения не имеет.
Беда в том что тех поддержка хочет чтобы им алгоритмы объяснили на пальцах и верят что такое возможно.
И требуют рисовать им вот такую лабуду.
Если дать им реальную рабочую диаграмму Stateflow они тупо ничего в ней не понимают.
И это реальная проблема.

Спасибо за идею. А главное - не подкапаешься. Этож не программист сказал ("опять вы чушь несете"), а машина

Еще есть простенький пакет Dia. Чаще в нем, чем в Inkscape. Но давеча пришлось в виртуалке запускать старенький проверенный Visio 2000 года в режиме совместимости с XP, чтобы отредактировать имеющуюся схемку. Ничего лучше на свете не придумали, чудесный редактор

Вчера попытался запустить, но дракону не понравилась версия Tcl.
Нетли где комплекта ?

Именно так. Вы посмотрите публикации, полностью сверстанные в латехе. Кровь же из глаз течёт, уродства верстки сразу видны, причём видно, что это уродство из-за латеха. Потому IBM, QuallCom, Airbus, Boeing и многие-многие другие покупают настоящие программы для верстки. Латех используют там, где нет нужды держать верстальщика.

Ну и следующий момент, когда я собираюсь делать устройство для какой-то области, которой я раньше не занимался, я просто иду к специалисту в предметной области, и прошу его описать и нарисовать, как он хочет, чтобы устройство работало. И что я ему скажу? Ты виндузятник, который только может мышкой кликать, это не юниксвей, пиши мне все в латехе и рисуй в тикзе, а иначе и не подходи ко мне! Это? тогда, боюсь, моя зарплата упадет на порядок (и, кстати, сравняется с вашей). Поэтому, если он не знает в чём рисовать, или собирается рисовать прямо в Word/Writer или Paint/Photoshop, то я ему предложу ему то, что имеет самый низкий порог входа, но при этом позволяет выполнить задачу. Лично для меня это сейчас yEd. И, что интересно, им с удовольствием начинают пользоваться и люди, вполне себе владеющие Visio/Draw/Dia или Corel Draw/Illustrator/Inkscape, да я и сам из таких.

Ну и жесть!
Как раз сверстанное в латехе — красота. А вот когда народ в "ворде" диссеры физ-мат набирает, тогда из глаз течет кровь!
Латех — это единственная возможность для неспециалиста сверстать нормальную книжку.
Но что-то отошли мы от темы. если нужен WYSIWYG, то, возможно, ваш yEd и будет в самый раз. Я без понятия, что это, т.к. в репозиториях его нет, чтобы установить на попробовать. Подозреваю, что он только вендузячий.

Месье принципиально не смотрит дальше репозиториев? Нет, не только.

Да, такое бывает. Причём, по той же причине, по которой вылазят уродства латеха - людям надо написать диссертацию, им не надо, чтобы её кто-то читал, им плевать на то, что у читающего из глаз пойдёт кровь.

Нет, не единственная. Правда, это единственная возможность не верстать книжку - вот тут соглашусь. Просто в упомянутом вами физмате есть унифицированный вход - это латех. Оно там и работает, и работает неплохо. Но для большинства, которые начинают осваивать латех, это что-то вроде: "Ух ты, всего два месяца обучения, и я уже почти могу делать то же самое, что и в ворде". Се ля ви.

Все хотел спросить - сколько Вам платят Matworks и NXP? Тож хочу подзаработать. А то у Вас и без того ничего не сделать (это "то" почему-то обязательно продукт Матворкса) и без этого (естественно "это" от NXP) и без документации на 100 мег ничего не сделать. К счастью много людей не слышали Вас и просто делают, и у них получается, просто потому что они не знали о невозможности этого. Без обид

DASM
Поддерживаю Вас.
За 40 с лишним лет работы разработчиком НИРАЗУ не использовал маткад. НИРАЗУ. Что нисколько не мешало мне успешно сдавать проекты.
Но, учитывая сколько о нем ВСЕ говорят в последнее время, стал задумываться о том, чтобы его скачать и посмотреть, что за зверь такой. Может я и правда много потерял не используя маткад?

MatLab все ж, а не MatCad.

Тогда уж Mathcad.
P.S. Не обижайтесь.

================= Test Drive =================
(Win-XP)

1. Microsoft Visio
(+) Все что мне нужнобыло, в части удобства рисования и редактирование. Полная "объектная" привязка элементов и соед. линий.
(-) Размер версии, которая тестировалась на XP - 1 Gb (!) (portable "в чемодане", очевидно, вся Win10")

2. Drakon + Tcl (старая версия, 1.19) = AK =
(+) Вполне удобный редактор. Управление скроллингом экрана (скроллер мышки, лево-право-Shift, верх-низ, масштаб Ctrl)
Вызов списка библ. элементов - правая кнопка.
(+) в меню есть "генерация кода". Как работает не знаю.
(+) экспорт диаграммы в PNG и PDF, включая опцию "вписать в лист"
(+++) очень компактный по размеру (около 4Mb в "установленном" виде), сам Tcl (40 Mb).
(-) нет "объектной" привязки линий и элементов. Так что перетянуть элемент за один раз может не получиться. Нажать Shift и потянуть элемент
Хотя за счет удобного и простого интерфейса управления - это не большой недостаток.
Сильно похоже на Lego в хорошем смысле. Немного пришлось повозиться с подбором версий редактора и Tcl под Win-XP

Ну да, матлаб от слова матрица, а маткад от математики

Я маткад последний раз видел 17 лет назад, когда нас в институте заставляли на нем лабораторки делать. Впечатление негативное: по сравнению с матлабом вообще младенец!
Сам я долго использовал матлаб, пока, наконец, октава не доросла до его уровня и появилась возможность выкинуть последнюю пиратчину с компьютера. Все алгоритмы обкатываю на октаве, а потом уже делаю в С.

Ну в смысле матлаб.
А так я ни то ни это не использовал.
Все в уме считал

У октавы есть что-то вроде симулинка? Знаю, что у scilab'а есть scicos, но вот сам scilab мне не по нраву, а октава - да, как продвинутый калькулятор вещь отличная, но без симулятора и возомжности построения систем из блоков она очень и очень не доросла до Matlab (потому его до сих пор и покупают, не смотря на цену).

Мне симулинк не нужен. Я его последний раз видел лет 15 назад, когда еще был комп с мастдайкой. В октаве обрабатываю математические алгоритмы (потому как очень редко народ в статьях пишет алгоритм, формулок накидают, да и те с ошибками!). Естественно, все это работает на компьютере или видеокарте. Микроконтроллеру удел — данные собирать. Самое страшное, что у меня STM32 делает, это быстрая медианная фильтрация (каждому каналу АЦП выделяю по 9 буферов, DMA туда циклически данные складывает, а по запросу для нужного канала вычисляется медианное значение, оно и отдается; компьютер уже преобразует по формуле).
У вас, правда, F4 и F7 — они и помощней, да и флоаты там есть. В моих задачах флоаты не нужны.

"еще был комп с мастдайкой.
выкинуть последнюю пиратчину с компьютера
что он только вендузячий.
Бедолаги же вантузятники "
Я понимаю как Вас тошнит от ваших закорючек гнутых линусовых, равно как понятно что хотите оправдаться перед собой, доказать себе, что мучения ненапрасны. Но я думал что форум не место для аутотренинга. Избавьте ужо, и так ясно что инухвей - это диагноз

Вантузятники - тоже люди, просто не понимают этого еще ☺

да просто люди пользуются и тем и этим, а кто-то еще и на макоси, и не кричат об этом на каждом углу

Эдди, матлаб под линукс еще не отменили, так что не все потеряно!

https://www.netmarketshare.com/operating-sy...amp;qpcustomd=0
Вот именно поэтому ваши истерики выглядят очень жалко. Да и вообще, что за гордость от того, что вы используете какое-то ПО, к которому вы не причастны...