Слесарь
Dec 28 2017, 04:41
Здравствуйте, в щлиф машине (болгарка) коллекторный двигатель 2 кВт, плата плавный пуск RT230-20A, при работе от бензогенератора 6.5 кВт с системой AVR очень редко срабатывает плавный пуск, хотя от электросети и от бесперебойника с выходом меандр вроде работает нормально.
Как лечить?
Плата залита компеундом, но видится симистор и 8 ножек чип, возможно МК.
Фото платы немного позднее...
Как выявить причину? Как обойти?
На генераторе стрелочный и разные цифровые вольтметры показывают нормальное напряжение 225В.
novikovfb
Dec 28 2017, 05:05
Что значит - редко срабатывает? Не включается вообще или включается резко?
Слесарь
Dec 28 2017, 06:05
90% случаев включается без плавного пуска.
novikovfb
Dec 28 2017, 06:44
Попробуйте померить осциллограмму напряжения на выходе генератора в момент пуска болгарки. Возможно, импульсное потребление у болгарки превышает 6,5 кВт и выходное напряжение генератора сильно проседает, от чего нарушается работа электроники плавного пуска.
Слесарь
Dec 30 2017, 05:22
У меня бесперебойник вообще менее 400 Вт, плавный пуск работает. Двигатель болгарки от бесперебойника запускается плавно.. Напряжение проседает сильно только в конце плавного пуска, вырубается по перегрузу...
В старой электросети тож не было много кВт, так как входное сопротивление электросети около 4 Ом, но запускалось достаточно плавно...
Бензогенератор же легко выдает 30А при номинальной напряжении, полагаю причина не в просадке напряжения.
Может надо какой-нить снаббер подкинуть к плате плавного пуска?
SSerge
Dec 30 2017, 07:08
Бензогенератор довольно медленно реагирует на изменение нагрузки, особенно пока он на холостом ходу.
Предлагаю эксперимент. Потребуется нагрузка мощностью 1..2 кВт (электроплитка, чайник, калорифер) и помощник.
1. 2-й номер включает чайник.
2. Вы включаете болгарку.
3. 2-й номер отключает чайник.
Если поможет можно будет подумать о замене человека на реле.
novikovfb
Dec 30 2017, 07:59
У простых генераторов частота зависит от нагрузки (под нагрузкой просаживаются обороты, пока не сработает автоматика на карбюраторе, синхронный генератор снижает частоту). Возможно, снижение частоты сбивает с толку схему запуска. Как уже писал, посмотрите осциллографом момент пуска.
Слесарь
Dec 31 2017, 07:16
Цитата(SSerge @ Dec 30 2017, 11:08)

Если поможет можно будет подумать о замене человека на реле.
У меня и так всегда есть балластная нагрузка до 1 кВт, но последую вашему совету, попробую ее увеличить...
как раз-таки когда генератор на холостом ходу, когда нагрузки нет, обороты ниже номинальных, частота тока ниже, включение болгарки происходит достаточно плавно. Генератор при этом засекает появление тока нагрузки выше 2А и переводится на номинальные обороты. А вот когда работа генератора постоянна под нагрузкой, обороты генератора постоянно номинальны, пуск болгарки в 90% случаев как напрямую без платы плавного пуска.
Цитата(novikovfb @ Dec 30 2017, 11:59)

У простых генераторов частота зависит от нагрузки (под нагрузкой просаживаются обороты, пока не сработает автоматика на карбюраторе, синхронный генератор снижает частоту). Возможно, снижение частоты сбивает с толку схему запуска. Как уже писал, посмотрите осциллографом момент пуска.
У меня генератор 15 ЛС, там достаточно большой маховик, скорее всего просадки оборотов не происходит. Да и к тому же, какая просадка оборотов когда система плавный пуск в течении первых секунд должна прпускать малый пусковой ток.
яман-тау
Dec 31 2017, 08:39
На глаз и слух может незаметно, клещами пусковой ток замерьте.
Слесарь
Dec 31 2017, 09:13
На перед знаю что от электросети пусковой ток нарастать будет плавно, а от генератора в 90% случаев будет бросок тока как нет платы плавный пуск. Причем у меня в старом доме входное сопротивление электросети около 4 Ом, у генератора сопротивление в несколько раз ниже. Это известно давно. Например компрессор отопления в доме с пусковым током 70А вечером от электросети может и не запуститься из-за просадки напряжения, с трудом прокручивая ротор,, а от бензогенератора запускается всегда моментально.
Слесарь
Jan 1 2018, 03:04
Да. Оказывается при подключении в качестве балласта к генератору асинхронного электродвигателя с потреблением 3А, на болгарке появляется нормальный плавный пуск. На резистивные нагрузки в качестве балласта, такие как инверторы, плавный пуск не работал. Как лечить? Может балластный конденсатор?
firew0rker
Jan 1 2018, 07:05
Цитата(Слесарь @ Jan 1 2018, 10:04)

Да. Оказывается при подключении в качестве балласта к генератору асинхронного электродвигателя с потреблением 3А, на болгарке появляется нормальный плавный пуск. Как лечить? Может балластный конденсатор?
Тогда уж дроссель - индуктивная нагрузка помогает.
Цитата(Слесарь @ Jan 1 2018, 10:04)

Да. Оказывается при подключении в качестве балласта к генератору асинхронного электродвигателя с потреблением 3А, на болгарке появляется нормальный плавный пуск. На резистивные нагрузки в качестве балласта, такие как инверторы, плавный пуск не работал. Как лечить? Может балластный конденсатор?
Двигатель тут работает как накопитель энергии, при падении оборотов электродвигатель переходит в режим генератора и тем самым помогает бензиновому генератору пока у того свой регулятор отработает. Эффект, фактически, такой же как от дополнительного маховика у бензогенератора.
А что, неплохая идея. И довольно экономично, кпд у асинхронника хороший, без механической нагрузки на валу жрёт он на свои нужды совсем немного, гораздо меньше резистивного балласта.
Слесарь
Jan 3 2018, 01:55
Цитата(SSerge @ Jan 1 2018, 13:09)

Двигатель тут работает как накопитель энергии, при падении оборотов электродвигатель переходит в режим генератора и тем самым помогает бензиновому генератору пока у того свой регулятор отработает.
Успокойтесь, обороты генератора практически не падают.. Да и какие на фиг падающие обороты генератора когда система плавный пуск должна растягивать нарастание тока нагрузки аж на несколько секунд.
Слесарь
Apr 22 2018, 06:54
Я думал если в качестве балласта к генератору будет холодильник, то болгарка будет плавно запускаться - не тут то было...
вопрос не решен...
Слесарь
Apr 29 2018, 08:29
ручная циркуляционная пила того же производителя с аналогичным двигателем как у обсуждаемой ранее болгарки запускается от бензогенератора всегда плавно. Что делать, искать электронный модуль от циркуляционной пилы и ставить в болгарку в замену штатного?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.