Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Помогите со схемой ОУ для повышения напряжения
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Mikhail43
Здравствуйте.
У меня есть тензорезистор включенный в мост. С моста идет малое напряжение, порядка 6 мВ. Впринципе, вольтметр все вполне нормально измеряет, но хочу подключить всю систему на АЦП. При этом возникает проблема - малое напряжение с моста для невысокой точности АЦП (могу скрин привести).

Выход один - поставить предусилитель. Изначально пробовал ОУ LM308 и К140УД14.
Но то ли не те схемы находил, то ли еще что, но не прокатывало усилить сигнал.

Можете посоветовать рабочую схему с использованием (желательно) данных ОУ?

Почему данных, да они только есть у нас в городе, а заказывать с инет магазинов не хотелось бы.

P.s. я очень слабый электронщик, но паяльник вроде умею в руках држать)
pnp_mechanic
AD8552 - в описание пример включения есть.
А питание моста как организовано?
Током или напряжением?
Mikhail43
Цитата(pnp_mechanic @ Jan 4 2018, 13:39) *
AD8552 - в описание пример включения есть.
А питание моста как организовано?
Током или напряжением?

У AD620 тоже схемку находил, даже на сайте АЦП есть схемка, но сложности в приобретением данного ОУ имеются.

Питание напряжением, на данный момент блоком питания 5 В. Могу схему изобразить.

С моста будет напряжение меняться до 200 мВ думаю это предел.
Herz
Цитата(Mikhail43 @ Jan 4 2018, 12:29) *
Выход один - поставить предусилитель. Изначально пробовал ОУ LM308 и К140УД14.

Нет, не один. Можно применить специализированный АЦП для работы с измерительными мостами. Например, AD7730.
Внутри у них уже есть PGA.
Цитата
Но то ли не те схемы находил, то ли еще что, но не прокатывало усилить сигнал.

Здесь "не прокатывает" такое объяснение. Давайте подробнее: как включали, и каков был результат.
А готовых схем здесь не ищите.
pnp_mechanic
Если нет высоких требований к стабильности и точности.
То и LM308 можно включить по схеме - как AD8552.
Схема простая и расчёт параметров есть. Только нужно учитывать, что LM308
не "rail-to-rail". А АЦП какой?
Mikhail43
Цитата(Herz @ Jan 4 2018, 14:02) *
Нет, не один. Можно применить специализированный АЦП для работы с измерительными мостами. Например, AD7730.
Внутри у них уже есть PGA.

Здесь "не прокатывает" такое объяснение. Давайте подробнее: как включали, и каков был результат.
А готовых схем здесь не ищите.

По AD7730 понял. Но это явно мне не под силу.
Все понял. Схему найду чуть позже. Выложу


Цитата(pnp_mechanic @ Jan 4 2018, 14:07) *
.

Ацп E14-140M
Plain
Модуль выдаёт ±15 В и +5 В. От первых запитать 140УД14, от второго мост. Входы ОУ подключить к мосту, между выходом ОУ и инвертирующим входом резистор из расчёта Ку=300=150·R.
_pv
Цитата(Mikhail43 @ Jan 4 2018, 18:09) *
По AD7730 понял. Но это явно мне не под силу.

для подобных АЦП встречаются готовые оценочные платы, EVAL-AD7195EBZ, EVAL-AD7799, ADS1232REF, и т.д. по цене ~50$.
которые точно так же как E14-140M втыкаются в USB.
единственная засада может быть с описанием протокола общения с платой, особенно для плат от Analog Devices.
а вот у Texas Instruments вполне иногда встречаются не только нормальные описания на киты, но даже исходники прошивок.

Цитата(Plain @ Jan 4 2018, 19:39) *
140УД14

у него смещение размером с измеряемый сигнал, и дрейф в 20мкв/С == 0.3%/C.
лучше уж из АЦП попробовать оверсэмплингом вытянуть недостающие разряды, чем такой предусилитель. возможно точнее получится.
Plain
Ноль элементарно калибровать каким-нибудь 74HC4053 и прочим подножным кормом, дискретный выход у данного модуля для этого имеется, а передискретизация в этом деле совершенно бесполезна.
_pv
ну так пусть ТС приложит данные, записанные АЦП на максимальной частоте 200кГц за пару секунд, там и посмотрим, бесполезна или нет.
Plain
Полагаю, автор хочет сперва реализовать задачу-минимум — пощупать, что вообще за зверь тензорезистор.
Mikhail43
Цитата(Plain @ Jan 4 2018, 15:39) *
Модуль выдаёт ±15 В и +5 В. От первых запитать 140УД14, от второго мост. Входы ОУ подключить к мосту, между выходом ОУ и инвертирующим входом резистор из расчёта Ку=300=150·R.

Изначально не хотел брать питание от АЦП для усилителя, т.к. есть задачи без АЦП. Схему чуть погодя выложу. Искать надо.


Цитата(Plain @ Jan 4 2018, 20:11) *
Полагаю, автор хочет сперва реализовать задачу-минимум — пощупать, что вообще за зверь тензорезистор.

Тензорезистор, как зверь уже пощупан и использовал с помощью вольтметра с ценой деления 100 мкВ. Сейчас задача усложняется в моем понимании - необходима запись.

Цитата(_pv @ Jan 4 2018, 19:09) *
ну так пусть ТС приложит данные, записанные АЦП на максимальной частоте 200кГц за пару секунд, там и посмотрим, бесполезна или нет.

Запись АЦП без предусилителя? Вот что получается при работе моста на АЦП (здесь напряжение падает с 7 мВ до 4 - ориентировочно). На вольметре было все чисто, скачков нет. Частоту не пробовал понижать


Цитата(_pv @ Jan 4 2018, 18:43) *
для подобных АЦП встречаются готовые оценочные платы, EVAL-AD7195EBZ, EVAL-AD7799, ADS1232REF, и т.д. по цене ~50$.
которые точно так же как E14-140M втыкаются в USB.
единственная засада может быть с описанием протокола общения с платой, особенно для плат от Analog Devices.
а вот у Texas Instruments вполне иногда встречаются не только нормальные описания на киты, но даже исходники прошивок.


у него смещение размером с измеряемый сигнал, и дрейф в 20мкв/С == 0.3%/C.
лучше уж из АЦП попробовать оверсэмплингом вытянуть недостающие разряды, чем такой предусилитель. возможно точнее получится.

от УД отошел. Понял)
Mikhail43
Цитата(pnp_mechanic @ Jan 4 2018, 13:39) *
AD8552 - в описание пример включения есть.
А питание моста как организовано?
Током или напряжением?

Так ведь совсем не катит?


а про показанную схему - это про эту?
Herz
Катит, но резистор ОС желательно конденсатором зашунтировать. Вам ведь шумы не нужны?
_pv
Цитата(Mikhail43 @ Jan 5 2018, 02:02) *
Запись АЦП без предусилителя? Вот что получается при работе моста на АЦП (здесь напряжение падает с 7 мВ до 4 - ориентировочно). На вольметре было все чисто, скачков нет. Частоту не пробовал понижать

картинка это конечно здорово, сам .dat файл бы.
Mikhail43
Цитата(Herz @ Jan 5 2018, 00:19) *
Катит, но резистор ОС желательно конденсатором зашунтировать. Вам ведь шумы не нужны?

Если от них легко избавиться, то конечно нафиг они нужны)
Вы имеете ввиду так (С1=0,33-1 мкФ)?


А если у китайцев взять, это думаете нормально?) Просто если уж инет магазины активизировать, то разница в скорости не намного больше будет... Например - ЭТО

Цитата(_pv @ Jan 5 2018, 02:45) *
картинка это конечно здорово, сам .dat файл бы.

Чуть погодя выложу, т.к. для этой картинки dat не сохранял и еще предложили другой способ подключения к АЦП, вроде как уменьшатся шумы
Ливаныч
Вам предложили зашунтировать, то есть подключить конденсатор параллельно резистору, а не последовательно.

Поскольку Вы собираетесь подключать АЦП, то 6 мВ будет маловато для его хорошей работы. Усиливать постоянное напряжение сигнала с помощью ОУ особого смысла нет, так как вместе с сигналом усилится напряжение смещения ОУ, которое к тому же нестабильно и зависит в том числе от температуры. Чтобы избежать этих проблем, я бы посоветовал вместо питания измерительного моста постоянным напряжением, запитать его переменным или импульсным. Полученное переменное напряжение на выходе моста (те же 6 мВ) намного легче усиливать хоть в 1000 раз без усиления паразитной постоянной составляющей. То есть можно получить напряжение 6 В. Затем его продетектировать, отфильтровать и подать на вход АЦП. Детектор можно использовать синхронный, использующий те же модулирующие импульсы, которые питают мост.
_pv
Цитата(Ливаныч @ Jan 5 2018, 14:26) *
я бы посоветовал вместо питания измерительного моста постоянным напряжением, запитать его переменным или импульсным. Полученное переменное напряжение на выходе моста (те же 6 мВ) намного легче усиливать хоть в 1000 раз без усиления паразитной постоянной составляющей. То есть можно получить напряжение 6 В. Затем его продетектировать, отфильтровать и подать на вход АЦП. Детектор можно использовать синхронный, использующий те же модулирующие импульсы, которые питают мост.

существуют АЦП, тот же ad7195 со встроенным PGA, которые не только не дрейфуют (chopper у PGA и пара нВ/градус) и при этом не шумят (~6нВ/Гц^0.5), но ещё и сами умеют делать переполюсовку мосту и даже сами выдают результат уже после "демодуляции", т.е. разницу двух измерений с двумя полярностями.
но ТСу видимо хочется приключений.
Mikhail43
Цитата(Ливаныч @ Jan 5 2018, 11:26) *
Вам предложили зашунтировать, то есть подключить конденсатор параллельно резистору, а не последовательно.

Это спасибо. Попробую.

Цитата(Ливаныч @ Jan 5 2018, 11:26) *
Поскольку Вы собираетесь подключать АЦП, то 6 мВ будет маловато для его хорошей работы.

Это все бы хорошо, но, к сожалению, мои знания в электронике и электротехнике не дадут создание сего проекта. Пока попытаюсь меньшими силами, хоть и с проблемами Вами указанными

Цитата(_pv @ Jan 5 2018, 13:24) *
но ТСу видимо хочется приключений.

Не приключений, а невозможности из-за отсутствия знаний по данному направлению
_pv
Цитата(Mikhail43 @ Jan 5 2018, 16:38) *
Не приключений, а невозможности из-за отсутствия знаний по данному направлению

ну вот отсутствие знаний и приведёт в результате к приключениям. в виде прикручивания к К140УД14 автокалибровки, компенсаций смещений/друейфов, синхронного детектирования, и т.д.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.