Полная версия этой страницы:
Вопрос по DDS
_Anatoliy
Feb 16 2018, 13:17
Речь о AD9958, мне нужно сформировать на нём квадратурный сигнал, вроде такое допускается ведь у DDS два параллельных канала. Я могу сформировать статический комплексный сигнал (при неизменной частоте сигнала). Сдвиг фазы честные 90 градусов. Но если например, попробовать сформировать комплексный сигнал ЛЧМ то фаза между компонентами начинает вести себя не предсказуемо. Фазы меряю двухлучевым осциллографом на низкой частоте (ЛЧМ 1...5МГц)в режиме однократного запуска. Что посоветуете , коллеги? Я что-то не учёл?
Lmx2315
Feb 16 2018, 13:38
А у вас все эти регистры установлены в еденицу ?
All channels autoclear sweep accumulator
All channels autoclear phase accumulator
All channels clear phase Accumulator
_Anatoliy
Feb 17 2018, 07:34
Цитата(Lmx2315 @ Feb 16 2018, 16:38)
А у вас все эти регистры установлены в единицу ?
All channels autoclear sweep accumulator
All channels autoclear phase accumulator
All channels clear phase Accumulator
Спасибо, коллега! Действительно это я упустил.
Если установлены все три флажка - на выходе сигнала нет.
Влияния флажка "All channels autoclear sweep accumulator" не заметил.
Если снять флажок "All channels clear phase Accumulator" - на выходе сигнал есть, фаза между компонентами правильная, но в спектре появляется какой-то внеполосный шум, плавно уменьшающийся по экспоненте. Этого очевидно не было при сброшенных флажках.
На картинках спектры:
1). Хороший спектр, плохая фаза.
2). Плохой спектр, хорошая фаза.
Жёлтым цветом показано накопление пиковых значений сигнала. Сигнал ЛЧМ задан в диапазоне 5...10МГц.
Очень похоже что это следствие разрыва фазы при обнулении аккумулятора.
Lmx2315
Feb 17 2018, 17:11
Я не работал конкретно с этой ддс , по логике фазу и частоту надо обнулить только один раз . Чтобы оба ядра в ддс стартанули из одинаковых условий . Поиграйте регистрами сброса , возможно что как раз регистры автосброса в конце концов использовать и не придётся , а только те регистры сброса где ручками фаза и частота обнуляются только один раз, а потом нет.
_Anatoliy
Feb 18 2018, 08:28
Цитата(Lmx2315 @ Feb 17 2018, 20:11)
Я не работал конкретно с этой ддс , по логике фазу и частоту надо обнулить только один раз . Чтобы оба ядра в ддс стартанули из одинаковых условий . Поиграйте регистрами сброса , возможно что как раз регистры автосброса в конце концов использовать и не придётся , а только те регистры сброса где ручками фаза и частота обнуляются только один раз, а потом нет.
Да, я тоже к этому выводу пришёл. Думаю что всё получится, спасибо!
_Anatoliy
Feb 20 2018, 09:42
Выводы вроде логичные, а результата я так и не получил. Провозившись с различными комбинациями сбросов + dwell/no-dwell так и не удалось получить хороший спектр при хорошей фазе компонентов.
Написал в техподдержку но надежды мало.
TarelkaSemok
Feb 27 2018, 09:19
С этой схемкой тоже не работал, поэтому опираюсь чисто на даташит. Единственное место, за что смог зацепится - это Matched Pipe Delays. Но как-то маловероятно, потому что он только в синглтоне работает... Регистры сброса уже упомянули, там все прозрачно из даташита.
А, кстати, не пробовали проверять чисто синглтон спектр? Без лчм? Вдруг там аномалии полезут.
Второй вариант - поменять скорость изменения частоты через RSRR, RDW регистры.
Ну и еще раз убедиться, что для обоих каналов настройки одинаковы.
_Anatoliy
Feb 27 2018, 13:16
Спасибо за неравнодушие.
Цитата(TarelkaSemok @ Feb 27 2018, 12:19)
Регистры сброса уже упомянули, там все прозрачно из даташита.
Прозрачно то оно прозрачно, только не работает как положено. Не выходит засинхронизировать между собой два канала. Я делаю так - сбрасываю оба аккумулятора фазы одновременно, в следующей транзакции убираю сброс и одновременно разрешаю ЛЧМ. И всё равно разность фаз между каналами не есть константа. Добиться разности фаз 90 градусов можно только обнулением аккумуляторов фазы при каждом запуске. Но тогда спектр горбатый...
Цитата(TarelkaSemok @ Feb 27 2018, 12:19)
А, кстати, не пробовали проверять чисто синглтон спектр? Без лчм? Вдруг там аномалии полезут.
Второй вариант - поменять скорость изменения частоты через RSRR, RDW регистры.
Ну и еще раз убедиться, что для обоих каналов настройки одинаковы.
Без ЛЧМ красивый спектр, один канал ЛЧМ прекрасно работает, а два с фиксированной разностью фаз нет.
Различные варианты параметров уже пробовал. Связался с аналоговыми девицами, сказали что в программе загрузки ошибок не нашли, но решения пока нет.
bloody-wolf
Mar 3 2018, 07:58
стесняюсь спросить, а тренируетесь то на своей плате/макетке/эвалке от АД или еще чем то?
_Anatoliy
Mar 3 2018, 10:54
Цитата(bloody-wolf @ Mar 3 2018, 10:58)
стесняюсь спросить, а тренируетесь то на своей плате/макетке/эвалке от АД или еще чем то?
На своей плате. А стесняться не нужно.
bloody-wolf
Mar 3 2018, 19:14
Цитата(_Anatoliy @ Mar 3 2018, 13:54)
На своей плате. А стесняться не нужно.
просто на эвалке помимо, собственно, ддс чипа и его небольшого обвеса есть очень важный нюанс, а именно reconstruction filter, суть которого, помино всего прочего, забороть зеркала от работа DAC. шум на картинке выше скорее sin x/x зеркала. Если на вашей "своей" этого нет, то собственно скорее всего тут собака и порылась.
как вариант мельком почитать:
один,
двавозможно это внесет ясность в то, что же вы наблюдаете на осцилле/спектраче.
А если смотреть сдвиг фазы между каналами осциллографом в режиме X-Y? Должен быть круг.
Может, проблема в том, как спектроанализатор захватывает спектр?
_Anatoliy
Mar 5 2018, 06:26
Цитата(ViKo @ Mar 4 2018, 07:53)
А если смотреть сдвиг фазы между каналами осциллографом в режиме X-Y? Должен быть круг.
Может, проблема в том, как спектроанализатор захватывает спектр?
Спасибо за желание помочь. Но ведь если я делаю два вещественных канала ЛЧМ то всё замечательно со спектром(анализатором спектра смотрю один из каналов). Проблема возникает при попытке объединить два вещественных сигнала в один комплексный(анализатором спектра тоже смотрю один из каналов). Разница в прошивках только в том что в первом случае интегратор фазы не сбрасывается, а во втором для обеспечения сдвига фаз 90 градусов между компонентами в начале каждого импульса ЛЧМ выполняется сброс этого аккумулятора. На мой взгляд проблема возникает из-за разрыва фазы при сбросе фазового аккумулятора. В пристёжке карта загрузки регистров. Может последовательность загрузки регистров должна быть другая?А вдруг кто-то свежим взглядом найдёт что нибудь...
Цитата(bloody-wolf @ Mar 3 2018, 22:14)
просто на эвалке помимо, собственно, ддс чипа и его небольшого обвеса есть очень важный нюанс, а именно reconstruction filter, суть которого, помино всего прочего, забороть зеркала от работа DAC. шум на картинке выше скорее sin x/x зеркала. Если на вашей "своей" этого нет, то собственно скорее всего тут собака и порылась.
возможно это внесет ясность в то, что же вы наблюдаете на осцилле/спектраче.
К сожалению Вы ошибаетесь. Объясните,исходя из вашего предположения, почему вещественный сигнал имеет хороший спектр, а реальная часть комплексного сигнала при тех же параметрах имеет плохой спектр. К тому же на картинках полоса обзора 5...50МГц и сигнала 5...10МГц, а системная частота у меня 500МГц. О каком синке может идти речь?
Цитата(bloody-wolf @ Mar 4 2018, 05:14)
просто на эвалке помимо, собственно, ддс чипа и его небольшого обвеса есть очень важный нюанс, а именно reconstruction filter, суть которого, помино всего прочего, забороть зеркала от работа DAC
Там помимо зеркалки должен быть целый лес, который стоит сначала оценить в ADSimDDS. Лично я, чтобы проредить этот лес, и поменял тактовую, и перешел на зеркалку. Правда, с другой ИС: AD9859
А в случае с ЛЧМ и квадратурными каналами этот лес еще и ездить будет по спектру...
_Anatoliy
Mar 20 2018, 05:49
Коллеги, ну хоть вы рассудите. Бодался месяц с техподдержкой ADI, они уверяли что у них всё работает нормально, но на мой вопрос " And what signal do you send to P2 and P3?" получил ответ "In my setup, p2 and p3 pins are in logic 0." А в даташите явно указано что инициатором развёртки ЛЧМ является именно импульс на Р2. И они уверяли что в этом режиме у них ЛЧМ работал. Это что , развод? Или русофобия?
Рассуждаю теоретически, не имея никакого опыта в ЛЧМ. DDS - он как изменяет частоту, непрерывно? Вот прямо, как по формуле, если задать ЛЧМ сигнал? Или в некие моменты изменяет куски синуса, желательно, чтобы производная не ломалась, например, в моменты на вершинах синуса. Допустим, меняет именно так. Но для косинуса в эти моменты будут изломы производной. А если менять косинусы на вершинах, тогда будут времена, когда сдвиг фазы не будет 90°. Только когда весь ЛЧМ сигнал поместился в таблицу, могу представить, он будет верный.
_Anatoliy
Mar 20 2018, 10:07
Цитата(ViKo @ Mar 20 2018, 12:01)
Рассуждаю теоретически, не имея никакого опыта в ЛЧМ. DDS - он как изменяет частоту, непрерывно? Вот прямо, как по формуле, если задать ЛЧМ сигнал? Или в некие моменты изменяет куски синуса, желательно, чтобы производная не ломалась, например, в моменты на вершинах синуса. Допустим, меняет именно так. Но для косинуса в эти моменты будут изломы производной. А если менять косинусы на вершинах, тогда будут времена, когда сдвиг фазы не будет 90°. Только когда весь ЛЧМ сигнал поместился в таблицу, могу представить, он будет верный.
На картинке же показано: по переходу порта Р2 из нуля в единицу запускается развёртка частоты от FTW0 до FTW1 с заданными параметрами. После этого идёт возврат к FTW0 и гонится немодулированный синус до следующего импульса на порту Р2. Если записать сдвиг фаз между компонентами = 90 градусов и одновременно начать развёртку ЛЧМ при одинаковых н.у. - должны получить комплексный сигнал без всяких разрывов фазы. А в реальности разрыв фазы есть, это видно осциллом на низких частотах, т.к. в начале каждой развёртки мне приходится обнулять аккумуляторы фазы в обоих каналах. В результате спектр паршивый. Если не обнулять то фаза между компонентами не равна 90 градусов,зато спектр красивый
Вот такая чехарда. Я уже подумал что может последовательность записи в регистры нужна какая хитрая но ничего не добился.
Вопрос остался тем же: как эта микросхема вычисляет и выдает выборки DDS сигнала - непрерывно или пакетами?
_Anatoliy
Mar 20 2018, 10:22
Цитата(ViKo @ Mar 20 2018, 13:11)
Вопрос остался тем же: как эта микросхема вычисляет и выдает выборки DDS сигнала - непрерывно или пакетами?
Непрерывно. Структура обычная, на картинке.
На Fig 36 показаны куски. Минимальный шаг 8 нс.
_Anatoliy
Mar 20 2018, 11:24
Цитата(ViKo @ Mar 20 2018, 13:46)
На Fig 36 показаны куски. Минимальный шаг 8 нс.
Ну да. Так с простым ЛЧМ проблем нет, всё работает.
Цитата
Если не обнулять то фаза между компонентами не равна 90 градусов
А когда она портится? При сбросе из FTW1 в FTW0? А если плавно снижать, ничего не сбрасывая?
_Anatoliy
Mar 20 2018, 12:10
Цитата(ViKo @ Mar 20 2018, 14:41)
А когда она портится? При сбросе из FTW1 в FTW0? А если плавно снижать, ничего не сбрасывая?
Я выше уже писал. Без сброса интеграторов в начале развёртки по частоте из FTW0 в FTW1 фаза между каналами CH0 и CH1 всё время "бежит". Для устранения этого я в начале развёртки ЛЧМ сбрасываю интеграторы фазы в обоих каналах одновременно. Тогда фаза между каналами CH0 и CH1 становится константой и равна 90 градусов. Но при сбросе интеграторов фазы возникает разрыв фаз в обоих каналах (так как сброс асинхронный) и как следствие портится спектр на выходе. Логично было бы сбросить интеграторы один раз и больше не сбрасывать но это эффекта не даёт.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.